Sadie schreef:Ik ken ze niet, terwijl ik omringd wordt door hardwerkende tweeverdieners in een villawijk.

Marin schreef:

Olíve schreef:
En het gaat nu alleen maar over 5 dagen BSO of niet bij school staan, maar een, in mijn ogen, veel belangrijker punt: in het weekend niks ondernemen (niet eens kleien) want ouders zijn moe van hun werkweek. Dat is wat het nog extremer maakt.

Maar dan nog he, en ik klink nu als een ontzettende moraalridder hoor (te erg) maar hoe weet je dat dan van andere gezinnen? (niet jij, maar in 't algemeen). Zelfs als een kind dat zou vertellen tijdens een play date dat z'n moeder in het weekend te moe is om te kleien, dan nog zou ik dat niet interpreteren als dat die ouders noooit wat met de kinderen doen. Maar misschien kan ik me er ook wel gewoon niks bij voorstellen hoor. En bovendien zal dit misschien vast wel voorkomen bij een enkeling maar kan me niet voorstellen dat 'een hele school' aan kinderen zulke ouders heeft. In mijn hoofd is dit een beetje speculerend oordelen over een extreem klinkende situatie.

Edit: Signature, ik begrijp uit jouw bericht dat jij dat soort dingen dan dus hoort van de ouders zelf?

Sadie schreef:Ik ken ze niet, terwijl ik omringd wordt door hardwerkende tweeverdieners in een villawijk.

Maple schreef:

Marin schreef:
En er dan zo'n keihard (onzinnig maar los daarvan) oordeel terug komt. Dat zegt met name gewoon zoveel over wat voor persoon Sadie is.

Ik denk vooral dat Sadie een bepaalde sicko mind heeft, en ze helemaal niet zo in het leven staat. Sterker nog, dat ze niet eens weet hoe ze in het leven staat, en deze houding waarschijnlijk nodig heeft, dat anderen zich onzeker over zichzelf en hun keuzes gaan voelen, zodat zij zich weer beter voelt. Ofzo. Ik kan me niet voorstellen dat iemand zo koele, kille en 1000% zakelijke persoonlijkheid van zichzelf heeft, zonder enige vorm van warmte of het vermogen om zich in te leven in een andere situatie. Dit is gewoon gespeeld, en het erge is, ik stink er elke keer weer in omdat ze haarfijn weet hoe te triggeren.

Sadie schreef:
Daarbij weet je niet wat er speelt in een gezin. Misschien heeft die moeder wel long covid, of hebben ze net met z'n allen doodziek in quarantaine gezeten. Of misschien zijn er andere redenen waarom het niet lekker loopt.

Sadie schreef:

Olíve schreef:

Sadie schreef:
Dat geoordeel vind ik zo rot.

HollyGolightly schreef:Sadie verzint gewoon alles bij elkaar. Waarom ga je er zo op in. Het leven dat ze schetst heeft ze niet.

Wat mij betreft oordeelt signature ook behoorlijk. Ze weet dat hier meerdere forummers zijn die ft werken. Maar haalt wel elke keer weer opnieuw fulltime werkende ouders aan. Als je opvoeding in de geschiedenis plaatst dan is het maar een zeer kleine periode in de tijd dat moeders (geen vaders) de tijd hadden om met een kopje thee en koekjes thuis te zitten na school en met hun kinderen te spelen.(Al denk ik dat dat samen spelen vooral iets van deze tijd is). Dat zijn wij geweest met onze moeders. Hun eigen moeders (even afhankelijk van je leeftijd) hadden vaak veel kinderen. Zes of soms wel meer. Geen wasmachine, stofzuiger, vaatwasser, etc. Zij waren altijd bezig met het huishouden. En hadden geen tijd om na school te kleien). Kleine kinderen liepen met grote kinderen mee naar school. Speelafspraakjes waren er niet. Kinderen speelden buiten met buurtkinderen. Uitjes en activiteiten waren er niet. Op de enige rustdag, zondag, ging je naar de kerk. En een moeder was geen thuisblijfmoeder maar een hardcore huisvrouw. Kinderen zijn allemaal groot geworden. Zonder play dates, een kleiende moeder of een parttime werkende vader. In veel andere landen is fulltime werken voor beide ouders en een naschools programma de norm. Ook daar gaat niks fout. Net als er niks fout gaat bij kinderen van wie de moeder wel volledig thuis is. Dus doe waar je je goed bij voelt. Ben blij dat je een keuze hebt (want dat is de luxe) en houdt het bij jezelf.

Signature schreef:

Sadie schreef:
Daarbij weet je niet wat er speelt in een gezin. Misschien heeft die moeder wel long covid, of hebben ze net met z'n allen doodziek in quarantaine gezeten. Of misschien zijn er andere redenen waarom het niet lekker loopt.

Och Sadie. Covid bestond er toen nog helemaal niet. En wanneer je met ouders communiceert en ze je vanalles vertellen over hun auto, huis en vakanties dan ben je in contact met mensen en weet je wel een beetje wat er speelt..
Of denk je dat mensen op je af komen om even te plempen dat ze een nieuwe auto hebben gekocht, een nieuw huis of om even te melden dat ze op reis zijn geweest om vervolgens weer weg te lopen?

Volgens mij heb jij je oordeel altijd klaar staan 🤣

Signature schreef:Nogmaals, ik heb niks tegen fulltime werkende ouders. Ik heb wat tegen 5 dagen opvang om luxe te kunnen leven.

HollyGolightly schreef:
Wat mij betreft oordeelt signature ook behoorlijk. Ze weet dat hier meerdere forummers zijn die ft werken. Maar haalt wel elke keer weer opnieuw fulltime werkende ouders aan. Als je opvoeding in de geschiedenis plaatst dan is het maar een zeer kleine periode in de tijd dat moeders (geen vaders) de tijd hadden om met een kopje thee en koekjes thuis te zitten na school en met hun kinderen te spelen.(Al denk ik dat dat samen spelen vooral iets van deze tijd is). Dat zijn wij geweest met onze moeders. Hun eigen moeders (even afhankelijk van je leeftijd) hadden vaak veel kinderen. Zes of soms wel meer. Geen wasmachine, stofzuiger, vaatwasser, etc. Zij waren altijd bezig met het huishouden. En hadden geen tijd om na school te kleien). Kleine kinderen liepen met grote kinderen mee naar school. Speelafspraakjes waren er niet. Kinderen speelden buiten met buurtkinderen. Uitjes en activiteiten waren er niet. Op de enige rustdag, zondag, ging je naar de kerk. En een moeder was geen thuisblijfmoeder maar een hardcore huisvrouw. Kinderen zijn allemaal groot geworden. Zonder play dates, een kleiende moeder of een parttime werkende vader. In veel andere landen is fulltime werken voor beide ouders en een naschools programma de norm. Ook daar gaat niks fout. Net als er niks fout gaat bij kinderen van wie de moeder wel volledig thuis is. Dus doe waar je je goed bij voelt. Ben blij dat je een keuze hebt (want dat is de luxe) en houdt het bij jezelf.

Macaron schreef:

Signature schreef:Nogmaals, ik heb niks tegen fulltime werkende ouders. Ik heb wat tegen 5 dagen opvang om luxe te kunnen leven.

En 4 dagen dan om luxe te kunnen leven? Of 3? Waar ligt dan die grens?
En 3 dagen KDV en 2 dagen opa&oma is dat anders?

Ik ben toch heel nieuwsgierig waar die grens ligt. Hierboven zei iemand ook al; ik kan stoppen met werken maar dan kan ik niet meer sushi eten en weekendjes weg. Heb je daar dan ook iets op tegen? Of ligt het er dan aan waar die kinderen op die werkdagen zijn?

Signature schreef:Nogmaals, ik heb niks tegen fulltime werkende ouders. Ik heb wat tegen 5 dagen opvang om luxe te kunnen leven.

Sadie schreef:Eens. Ik vind dat hier op het forum vooral het oordeel over fulltime werkende moeders erg hard is. Maar de vaders werken dan weer wel massaal fulltime en dat wordt allemaal prima gevonden. Er wordt zelfs benadrukt hoe betrokken deze ft werkende vaders zijn, maar o wee als een moeder het waagt ft te werken, dan is het oordeel meedogenloos.

Ik vind het echt jammer dat er zo wordt geoordeeld.

Marin schreef:

Sadie schreef:Eens. Ik vind dat hier op het forum vooral het oordeel over fulltime werkende moeders erg hard is. Maar de vaders werken dan weer wel massaal fulltime en dat wordt allemaal prima gevonden. Er wordt zelfs benadrukt hoe betrokken deze ft werkende vaders zijn, maar o wee als een moeder het waagt ft te werken, dan is het oordeel meedogenloos.

Ik vind het echt jammer dat er zo wordt geoordeeld.

Als je zelf niet zo hard over full time werkende vaders zou oordelen zou ik je misschien nog ergens serieus nemen. Maar nu natuurlijk niet, dat begrijp je zelf waarschijnlijk ook wel.

Tom schreef:Nou dan ben ik ook een slechte moeder; op mijn werkdagen ben ik in principe niet in staat om zoontje naar school (straks) of opvang te brengen en ook niet om thuis te blijven bij ziekte.


Gelukkig kan mn vriend dat makkelijker.

Marin, ik denk dat jullie het prima geregeld hebben. En goed dat je zelf bezig bent met werk etc.

Tom schreef:
Marin, ik denk dat jullie het prima geregeld hebben. En goed dat je zelf bezig bent met werk etc.

Sadie schreef:

Tom schreef:Nou dan ben ik ook een slechte moeder; op mijn werkdagen ben ik in principe niet in staat om zoontje naar school (straks) of opvang te brengen en ook niet om thuis te blijven bij ziekte.


Gelukkig kan mn vriend dat makkelijker.

Marin, ik denk dat jullie het prima geregeld hebben. En goed dat je zelf bezig bent met werk etc.

Ben je ook niet in staat om je kind op te halen?