Rejoy schreef:Rixt schreef:
En Carrie reageert wellicht op het brede deel wat jij aanhaalt, jij hebt het namelijk over 'stemmen op rechts' in jouw reactie waar zij op reageert, en niet op 'stemmen op de VVD'. Als je Carries afbeelding nog even terug bekijkt met álle rechtse partijen, en diens standpunten en uitspraken in je achterhoofd, en niet alleen de VVD (jij maakte hem zelf namelijk ook breed), is het dan nog steeds een kutreactie, of is de emotie dan ergens wel te begrijpen?
Zie de reactie die ik zojuist heb geschreven. Ik denk dat dit antwoord is op deze vraag. Ja: door zo'n gif te posten, vind ik dat ieder gesprek doodgeslagen wordt. Carrie denkt namelijk ook dat iedereen in staat is om dergelijke problematiek te begrijpen en dat is gewoon niet zo. Het gesprek voeren is educatie.
Rejoy schreef:
Wij gaan heel erg uit van onze eigen capaciteiten en ik zie ook heel vaak verwijzingen naar onwil in reacties hier. Heel vaak is het geen onwil maar onkunde. Geen onwil om naar de mening en percepties van een ander te luisteren, maar onkunde, omdat de wereld niet goed begrepen wordt. Niet begrijpen waarom de overheid bepaalde keuzes maakt, integraliteit in een beleid niet kunnen zien omdat mensen niet verder KUNNEN kijken dan hun eigen leefwereld. Help die mensen dan door het gesprek aan te gaan ipv ze uit te sluiten.
Rejoy schreef:Rixt schreef:
En Carrie reageert wellicht op het brede deel wat jij aanhaalt, jij hebt het namelijk over 'stemmen op rechts' in jouw reactie waar zij op reageert, en niet op 'stemmen op de VVD'. Als je Carries afbeelding nog even terug bekijkt met álle rechtse partijen, en diens standpunten en uitspraken in je achterhoofd, en niet alleen de VVD (jij maakte hem zelf namelijk ook breed), is het dan nog steeds een kutreactie, of is de emotie dan ergens wel te begrijpen?
Zie de reactie die ik zojuist heb geschreven. Ik denk dat dit antwoord is op deze vraag. Ja: door zo'n gif te posten, vind ik dat ieder gesprek doodgeslagen wordt. Carrie denkt namelijk ook dat iedereen in staat is om dergelijke problematiek te begrijpen en dat is gewoon niet zo. Het gesprek voeren is educatie.
Elliot schreef:Rejoy schreef:
Zie de reactie die ik zojuist heb geschreven. Ik denk dat dit antwoord is op deze vraag. Ja: door zo'n gif te posten, vind ik dat ieder gesprek doodgeslagen wordt. Carrie denkt namelijk ook dat iedereen in staat is om dergelijke problematiek te begrijpen en dat is gewoon niet zo. Het gesprek voeren is educatie.
Het gesprek voeren is inderdaad educatie, maar het is niet Carries verantwoordelijkheid om jou of anderen te onderwijzen. En hoewel ik me zeker kan voorstellen dat niet iedereen politiek, partijen en hun standpunten en het hele idee achter stemmen en zetelverdeling begrijpt, denk ik ook dat heel veel mensen het wel prima vinden en niet de moeite nemen om zich hiervoor te interesseren en hierop in te lezen. Partijprogramma’s worden vaak in simpele(re) woorden samengevat en toegankelijk gemaakt. Maar daar moet je wel even naar op zoek gaan.
Caulfield schreef:Rejoy schreef:
1) je doet hier de aanname dat mensen die op bepaalde partijen met racistisch gedachtengoed stemmen, niet goed de programma’s kunnen lezen en geholpen moeten worden. Ze zijn niet bij machte zelf een geïnformeerde keuze te maken. Dat is, ook al is het onbedoeld, best een oordeel. Daarnaast geldt het niet voor alle stemmers: er zitten ook wel gewoon racisten tussen die bewust kiezen.
2) waar ik zelf vooral tegenaan loop: ja natuurlijk moet je het gesprek aan, en voor een constructief gesprek moet je open, met aandacht en zonder oordeel luisteren naar het standpunt van de ander, je daarin verplaatsen, begrip opbrengen, noem maar op. Geloof het of niet maar ik houd me daar zelfs professioneel mee bezig Maar mijn grens is bereikt als het om racisme en uitsluiting gaat. Daar heb ik geen respect voor. Die houding kan ik dan vaak niet (meer) opbrengen.
Lastig vind ik dat hoor, want wat dan? Dan kan ik dus waarschijnlijk me maar beter niet meer mengen in dit soort gesprekken.
Teun schreef:Ik had laatst een hele post geweid in het white privilege topic over hoe we in deze gepolariseerde samenleving wel het gat kunnen dichten (meer de vraag, nog niet echt het antwoord) juist omdat het niet de verantwoordelijkheid is van de slachtoffers van uitsluiting om begrip en geduld op te brengen voor de bewuste en onbewuste daders. In vind dat een hele lastige.
Rixt schreef:Rejoy schreef:
Zie de reactie die ik zojuist heb geschreven. Ik denk dat dit antwoord is op deze vraag. Ja: door zo'n gif te posten, vind ik dat ieder gesprek doodgeslagen wordt. Carrie denkt namelijk ook dat iedereen in staat is om dergelijke problematiek te begrijpen en dat is gewoon niet zo. Het gesprek voeren is educatie.
Jeetje. Dat doet Carrie doorlopend als het op het onderwerp racisme en white privilege aankomt, alleen nu even een keertje niet. Ik vind het wel heel makkelijk om iemand dan op één meme af te rekenen.
Pineco schreef:En over dat in het geniep trouwen, ik vind het juist mooi dat ze de liefde voor laat gaan op regels. Ze heeft de gevolgen van die keuze ook gedragen, so be it. Ik vind dat niet het soort misleiding dat maakt dat ik haar politieke kunnen in twijfel ga trekken.
Raven schreef:Pineco schreef:En over dat in het geniep trouwen, ik vind het juist mooi dat ze de liefde voor laat gaan op regels. Ze heeft de gevolgen van die keuze ook gedragen, so be it. Ik vind dat niet het soort misleiding dat maakt dat ik haar politieke kunnen in twijfel ga trekken.
Ik heb om dezelfde reden als Kira niet op D66 gestemd. Vanwege Kaag. En niet omdat ze in het geniep getrouwd is, maar omdat ze in het geniep getrouwd is met een man die lid was van een politieke partijdie vroeger een guerrillabeweging was. De partij waar hij bij zat in Palestina wordt door de EU en USA als terroristische partij gezien.
Ze is dus is het geniep getrouwd, omdat ze wist dat ze haar functie die ze toen bekleedde zou verliezen. En dat vind ik echt achterbaks kom er dan eerlijk vooruit en leg je functie neer.
Bij defensie wordt je ook ontslagen als je met mensen uit bepaalde landen trouwt. Je hebt wel een voorbeeldfunctie.
Ik vind het daarom ook gek dat zij nog in de politiek kan zitten.
Terug naar Nieuws & actualiteiten
Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers