Welkom op Zeg maar Yes!

Waar het Yesforum stopte gaan wij door. Meld je nu ook aan en klets mee! Om deel te nemen aan een discussie op het forum moet je jezelf registreren. Hier kun je kletsen over alles wat je bezig houdt. Je kunt een discussie starten of reageren op andere topics. Wanneer je een nieuw topic opent, zorg er dan voor dat je dit in de juiste pijler doet, anders heb je kans dat deze door een van de burgemeesters wordt verplaatst. Zorg er ook voor dat je je aan de regels houdt. Deze kun je teruglezen in de Moderatortopics. Vragen of klachten over een topic? Stel of meld deze dan in het moderatortopic van de desbetreffende pijler of via de button met het uitroepteken in het topic zelf. Daarnaast kun je de burgemeesters ook een PM of een mail sturen naar het mailadres: zegmaaryes@gmail.com. Veel forumplezier!  


Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

<<

Marie

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2587

Geregistreerd: 31 Aug 2013 20:32

Bericht 27 Okt 2018 16:11

Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

De laatste dagen zie ik steeds berichten langs komen op FB met betrekking tot het faillissement van de ziekenhuizen.

Allemaal berichten als:
- wel een asielzoekerscentrum openen, maar een ziekenhuis sluiten
- wel banken redden, maar een ziekenhuis ho maar

Echt, ik snap deze reacties oprecht niet. Waarom er geld in pompen, als het slechts een druppel is op een gloeiende plaat? In de zorg gaat ontzettend veel geld om, maar ik heb echt het idee dat het geld er op de verkeerde plek zit. Van de beschikbare budgetten verdwijnt volgens mij veel te weinig effectief in de zorg. Twee topmannen die bijna 3 ton per persoon verdienen: dat is ruim een ton meer dan Rutte. Een failliet ziekenhuis lijkt mij geen gevolg van één enkele verkeerde investering, maar eerder van jarenlang mismanagement.

De zorg is al schreeuwend duur, we betalen ons scheel aan premies en eigen bijdragen en dan nog is dit in veel gevallen bij lange na niet dekkend. Als ik kijk wat mijn katheters en dergelijke kosten, dat zijn bedragen waar je eng van wordt. De rekening van mijn ziekenhuisopname heb ik nog niet eens gezien, maar ik vermoed dat je van dat bedrag een heel leuke auto kunt kopen.

Waar blijft al dat geld dan?

Eigenlijk een beetje twee discussies in één, maar hoe denken jullie hierover?
2010: Jij hebt ons papa en mama gemaakt!
* * *
2013: Compleet gelukkig en gelukkig compleet!
<<

Anoniem315

Bericht 27 Okt 2018 16:21

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Ik heb me er te weinig in verdiept om er iets zinnigs van te zeggen, maar voor mij voelt het ook als krom en ergens oneerlijk.

Ik begrijp ook niks van de salarissen van bepaalde 'top'mensen en walg er van dat er zo'n gigantisch verschil is tussen mensen onderling. En hoe meer ik met dit soort dingen bezig ben, hoe bozer ik word. Want wie geld heeft, heeft macht en daar kun je in je eentje weinig tegen beginnen. Volgens mij is staken, en dus op grote schaal het werk neerleggen, het enige pressiemiddel dat hierin mogelijk helpt.
<<

Anoniem246

Bericht 27 Okt 2018 16:27

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

De zorgverzekeraar heeft een machtspositie verkregen binnen het zorgstelsel in Nederland. Alles draait om geld en het lijkt steeds erger te worden. Een apotheek moet een slechter medicijn voorschrijven van de zorgverzekeraar en de arts vraagt zich af waarom hij nog steeds zijn best doet om uitmuntende zorg te verlenen, als de zorgverzekeraar op zijn stoel is gaan zitten. Ons ziekenhuis is nagenoeg failliet. Eerst trokken ze er geld en afdelingen uit en toen besloot de top voor een nieuwe, beter betaalde, functie te gaan in een andere branche. Waarom alles omvertrekken dan als je geen enkele affiniteit hebt met de zorg?

En in veel gevallen lijken mensen te vergeten waar geld naartoe moet. Iedereen heeft een mening, maar niemand heeft de oplossing. En ik zou willen dat er eens iets aan wordt gedaan. Want het lijkt met het jaar erger te worden. Maar goed, dat is slechts mijn mening en die doet er niet echt toe.
<<

Anoniem248

Bericht 27 Okt 2018 16:31

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Ik wil eigenlijk hetzelfde als Exo zeggen. Ik weet er te weinig van maar het gevoel wat ik erbij krijg, is dat er op zich voldoende geld is om de meeste ziekenhuizen overeind te houden, maar dat dat geld op de verkeerde plekken terecht komt. Verder hou ik niet van populistische uitspraken maar dat het vreemd is dat banken overeind gehouden worden met overheidssteun en ziekenhuizen niet, daar ben ik het wel mee eens.
<<

Anoniem249

Bericht 27 Okt 2018 16:43

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Als de overheid banken laten vallen, dat betekent dat jij en ik ineens al ons geld kwijt zijn dat op die bank stond. Dat ons huis dat gekocht is met een hypotheek van die bank ineens niet meer van ons is.
Als er een ziekenhuis failliet gaat, kunnen jij en ik nog geholpen worden door een ander ziekenhuis.

Verder weet ik er ook niet voldoende van om een mening te vormen, maar ik vind bovenstaande uitspraken te kort door de bocht. Het een is niet per se belangrijker dan het ander. De mens vindt al snel zichzelf belangrijk dan de andere mens, maar zo werkt het (gelukkig) niet.
<<

Joey

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 6197

Geregistreerd: 31 Aug 2017 15:18

Bericht 27 Okt 2018 21:43

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Moeilijk dit.

Die populistische uitspraken die je aanhaalt, die slaan iig nergens op. Ben het met Claire eens hierin.

Het failliet laten gaan van ziekenhuizen lijkt me echter ook geen oplossing. Ik vind het ook te makkelijk om het (alleen) aan slechte bedrijfsvoering te wijten, volgens mij deugt het stelsel niet.

Ik heb niks tegen marktwerking op zich, maar in de zorg werkt het niet. Zorg voldoet gewoon niet aan de voorwaarden die nodig zijn om marktwerking werkend te maken.

Aan de andere kant wordt zorg ook wel gewoon echt steeds duurder. Door vergrijzing betalen steeds minder mensen voor steeds meer mensen, ook als het om zorg gaat. Door verbeterde technologieën, meer kennis etc, kunnen we ook steeds meer mensen redden. Was het 50 jaar terug nog vaker: je bent ziek, dan wordt je beter of ga je dood. Nu zijn veel ziektes waar je vroeger aan dood ging, verworden tot 'chronische ziekten'. Waarvoor mensen soms levenslang gemonitoord of behandeld voor worden, of medicatie voor krijgen.

Ik denk dus wel dat geen marktwerking in de zorg beter is, maar het is geen absolute oplossing voor het alsmaar duurder worden van de zorg.
<<

Anoniem272

Bericht 27 Okt 2018 22:47

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Ik vind de locatie van het ziekenhuis ook wel belangrijk in deze discussie.

Als het UMCG in Groningen problemen zou krijgen, zou ik vóór overheidssteun zijn. Dat is het enige grote ziekenhuis in Noord-Nederland. Waar zouden die patiënten allemaal naartoe moeten?

In het geval van het Slotervaartziekenhuis, ben ik tegen. Er zijn (volgens mij) voldoende andere ziekenhuizen in Amsterdam.
<<

Pitty

Bericht 28 Okt 2018 08:46

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Filoria schreef:Ik vind de locatie van het ziekenhuis ook wel belangrijk in deze discussie.

Als het UMCG in Groningen problemen zou krijgen, zou ik vóór overheidssteun zijn. Dat is het enige grote ziekenhuis in Noord-Nederland. Waar zouden die patiënten allemaal naartoe moeten?

In het geval van het Slotervaartziekenhuis, ben ik tegen. Er zijn (volgens mij) voldoende andere ziekenhuizen in Amsterdam.


Naar het Martini, dus die stelling gaat niet op.
<<

Anoniem246

Bericht 28 Okt 2018 09:15

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Voor elk ziekenhuis is een ander ziekenhuis te vinden. In de regio en gespecialiseerd, in het land. Ons streekziekenhuis sluit verschillende afdelingen en deze worden opgepikt door andere streekziekenhuizen onder dezelfde overkoepelende organisatie. Mensen zijn niet bang niet de juiste zorg te krijgen, wel om te ver te moeten reizen om deze zorg kunnen krijgen. In ons geval, in ons dorp, is het zo dat het merendeel geen auto bezit en het OV bagger is en het veel geld kost om te reizen, maar ook dat zijn redenen om niet naar een ander ziekenhuis te willen uitwijken. De zorg is er wel, maar niet meer zoals je gewend bent. Als er geld vrijkomt, ze willen geld vrijmaken, dan moeten ze, denk ik, een goed plan opstellen om de gehele zorg op te knappen en niet alleen proberen ziekenhuizen van de ondergang te redden.

Ons streekziekenhuis sluit trouwens niet alleen vanwege het ontbreken van geld, maar vooral door het ontbreken van artsen en verpleegkundigen. Niemand wil in dit gat worden gevonden. :P
<<

Jada

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1739

Geregistreerd: 19 Apr 2015 16:48

Bericht 28 Okt 2018 09:56

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Pitty schreef:
Filoria schreef:Ik vind de locatie van het ziekenhuis ook wel belangrijk in deze discussie.

Als het UMCG in Groningen problemen zou krijgen, zou ik vóór overheidssteun zijn. Dat is het enige grote ziekenhuis in Noord-Nederland. Waar zouden die patiënten allemaal naartoe moeten?

In het geval van het Slotervaartziekenhuis, ben ik tegen. Er zijn (volgens mij) voldoende andere ziekenhuizen in Amsterdam.


Naar het Martini, dus die stelling gaat niet op.


Maar dat is geen universitair ziekenhuis. Ik weet niet of Filoria dat bedoelde maar dat zou voor mij wel verschil maken. Want dan zou de dichtstbijzijnde voor de noordelijke provincies Amsterdam, Utrecht of Nijmegen zijn.
<<

Pitty

Bericht 28 Okt 2018 18:06

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Jada schreef:
Pitty schreef:
Filoria schreef:Ik vind de locatie van het ziekenhuis ook wel belangrijk in deze discussie.

Als het UMCG in Groningen problemen zou krijgen, zou ik vóór overheidssteun zijn. Dat is het enige grote ziekenhuis in Noord-Nederland. Waar zouden die patiënten allemaal naartoe moeten?

In het geval van het Slotervaartziekenhuis, ben ik tegen. Er zijn (volgens mij) voldoende andere ziekenhuizen in Amsterdam.


Naar het Martini, dus die stelling gaat niet op.


Maar dat is geen universitair ziekenhuis. Ik weet niet of Filoria dat bedoelde maar dat zou voor mij wel verschil maken. Want dan zou de dichtstbijzijnde voor de noordelijke provincies Amsterdam, Utrecht of Nijmegen zijn.


Waarom wil je naar een UMC?
<<

Jada

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1739

Geregistreerd: 19 Apr 2015 16:48

Bericht 28 Okt 2018 21:26

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Pitty schreef:
Jada schreef:
Pitty schreef:
Naar het Martini, dus die stelling gaat niet op.


Maar dat is geen universitair ziekenhuis. Ik weet niet of Filoria dat bedoelde maar dat zou voor mij wel verschil maken. Want dan zou de dichtstbijzijnde voor de noordelijke provincies Amsterdam, Utrecht of Nijmegen zijn.


Waarom wil je naar een UMC?


*weg*
Laatst gewijzigd door Jada op 28 Okt 2018 22:21, in totaal 1 keer gewijzigd.
<<

Pitty

Bericht 28 Okt 2018 22:10

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

Jada schreef:
Pitty schreef:
Jada schreef:
Maar dat is geen universitair ziekenhuis. Ik weet niet of Filoria dat bedoelde maar dat zou voor mij wel verschil maken. Want dan zou de dichtstbijzijnde voor de noordelijke provincies Amsterdam, Utrecht of Nijmegen zijn.


Waarom wil je naar een UMC?


Graag niet quoten want ik wil het weer weg kunnen halen.

.


Dat is heel naar.

Ik denk dat dat ook het probleem is met het Prinses Maxima centrum in Utrecht, voor kinderoncologie. Vanuit Groningen moet men daar ook naar toe. Er zijn wel shared care ziekenhuizen, dus je kunt ook afspraken in bijvoorbeeld het MC in Leeuwarden hebben. UMCG is ook een shared care ziekenhuis.

Volgens mij denken ook veel mensen dat een UMC beter is dan een streekziekenhuis.
<<

Anoniem272

Bericht 28 Okt 2018 23:01

Re: Zorg in Nederland / Faillissement ziekenhuizen

O, ik wist niet dat het Martini ziekenhuis ook wel groot is! Ik kom ook niet uit het noorden hoor. Mijn zusje werkt bij het UMCG, ik dacht dat dat het enige echt grote ziekenhuis daar was. Sowieso het enige academische ziekenhuis inderdaad.

Ik woon zelf in de randstad vlakbij een streekziekenhuis dat bekend staat om een aantal nare (en fatale) medische missers, en heb zelf inderdaad een grote voorkeur voor een academisch ziekenhuis. Ben na de geboorte van I. in het VUMC beland, wat een verschil was dat.

Terug naar Algemeen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers