Als er een medisch probleem is niet maar anders wel. Is anders niet te doen.

Heb een kindje in de klas gehad met down. Haar moeder kwam haar iedere keer verschonen dus die moesten we bellen. Maar de enkele keer dat moeder weg was, deed ik dat zelf. Je bent dan wel even bezig want je hebt daar geen praktische plek voor. Al die tijd zijn de kinderen eigenlijk alleen.

Gaat dus teveel tijd inzitten en je hebt wel andere dingen te doen.

Leerplichtige kinderen kunnen voor zover ik weet op basis daarvan niet geweigerd worden op regulier onderwijs.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4211031/2015/12/19/Kleuterjuf-heeft-handenvol-aan-plas--en-poepbroeken.dhtml

http://www.telegraaf.nl/vrouw/mama/kinderen/24905199/__Grootste_frustratie_leraren__kinderen_die_niet_zindelijk_zijn__.html

Vorige week was dit in het nieuws, ik heb me er toen echt over verbaasd hoe het aantal kinderen dat dan nog zindelijk is, is toegenomen in de afgelopen decennia.

Maar kinderen van vier zijn niet leerplichtig en worden meestal wel naar school gestuurd.

Maar er zijn ook kinderen van 5 die dus wel leerplichtig zijn, maar nog niet zindelijk.

Ja die van 4 kunnen dus geweigerd worden, maar die van 5 volgens mij niet. Dat bedoel ik. Vandaar 'leerplichtig'.

Je kunt een kind, naar mijn mening, geen onderwijs ontzeggen omdat het niet zindelijk is. Het is wel een streven en ik kan me ook voorstellen dat het heel onhandig is als een kind niet zindelijk is, maar dan zullen de ouders samen met school naar een oplossing moeten zoeken.

Iets met passend onderwijs?

Alle kinderen hebben recht op onderwijs en scholen zijn verplicht om rekening te houden met beperkingen van kinderen.

misschien een kinder tv show houden in de kleuter klasjes, waar ze uitleggen hoe het moet

Praktisch gezien zeg ik als juf ja, officieel hebben wij ook als regel op school dat we kinderen die niet zindelijk zijn niet toelaten. Je komt er als juf met 28 kleuters gewoon niet toe om continue kinderen te verschonen. Natuurlijk gebeuren ongelukjes maar wanneer kinderen nog niet zindelijk zijn mogen ze officieel niet komen.

Onofficieel probeer je natuurlijk samen met ouders naar oplossingen te zoeken maar '' gewoon'' maar een paar keer per dag verschonen gaat gewoon niet. En dit heeft echt totaal maar dan ook totaal niets te maken met passend onderwijs. Wanneer er iets medisch aan de hand is bekijk je dit natuurlijk ook heel anders als wanneer een kind '' gewoon''' nog niet zindelijk is.

Praktijk leert overigens ook wel dat kinderen vaak toch wel grotendeels zindelijk worden voor ze echt naar school komen omdat ze zich groot voelen en graag naar school gaan.
Ik stuur mijn jongste kinderen en kinderen die vaak ongelukjes hebben vaak naar de toilet. Dat voorkomt gelukkig een hoop ongelukjes maar het is iedere week toch wel raak.

Denk dat het ook niet te snappen is als je geen (kleuter) juf bent, het is niet '' zomaar'' even verschonen wanneer je nog 28 andere kleuters in een klas hebt zitten.

Hoeveel kinderen zijn er ieder jaar dan precies niet echt zindelijk in een klas met 28 kinderen (ongelukjes daargelaten, 't blijven kleuters)? En bij hoeveel kinderen ligt hieraan niets ter grondslag?

Ik heb gemiddeld 1-2 kinderen die echt nog niet zindelijk zijn op het moment dat ze 4 jaar geworden zijn. Bij 1 daarvan lag het, en dat zei moeder ook, voornamelijk aan laksheid om ermee aan de slag te gaan. Bij de ander ligt het wat lastiger, dat kind heeft wel meer een geschiedenis maar volgens zijn kinderarts zou zindelijkheid hier los van staan. Ik denk dat het bij kind 2 dan ook meer een vorm van aandacht vragen is als het daadwerkelijk niet zindelijk zijn.

Maar los van die 2 hebben ook andere kinderen nog wel eens ongelukjes natuurlijk.

Ik snap wel dat het lastig is voor scholen en als het echt laksheid is vind ik ook dat ouders daar wel mee aan de slag moeten en de school ze daar ook op aan mag spreken. Als het medisch is of als kinderen echt hun best doen maar het gewoon nog vaak fout gaat dan heeft school het maar te accepteren. Ouders zullen er dan net zo goed niet blij mee zijn maar ik vind niet dat je een kind daarom moet weigeren op school.

In de klas van mijn zoon hebben ze als regel dat als ze in de kring zitten ze niet naar de wc mogen. Toen hij in groep 1 zat kon hij zijn plas nog niet echt ophouden, hij was wel zindelijk maar hij kon niet tot het einde van de kring wachten. Soms ging hij ook nog wel 10 keer per dag plassen. Hij plaste tijdens de kring ook steeds in zijn broek. De juf heeft dit een paar keer tegen me gezegd maar ja ik kan ook niet toveren dat hij z'n plas langer op kon houden. Uiteindelijk is de regel aangepast en mocht niemand tijdens de kring naar de wc behalve mijn zoon.

Ongelukjes verschonen ze hier trouwens zelf als ze geplast hebben, eventueel met behulp van een ander kindje. Als ze poepen weet ik niet.

Bij mij mogen ze ook niet naar de wc wanneer we in de kring zitten. Sommige kinderen stuur ik voordat de activiteit start naar de wc en een enkeling mag wel naar de wc omdat dat het anders idd mis gaat. Maar de andere kinderen snappen dat prima.

Wanneer een kind echt zijn best doet is het voor mij ook een ander verhaal maar een ouder die toegeeft er '' geen zin in te hebben'' en een juf kan dat toch ook..euh nou dat valt nou eigenlijk niet in mijn takenpakket ( kinderen zindelijk maken)

Ja ben ik met je eens. Ik snap ook niet dat ouders geen zin hebben om hun kind zindelijk te maken, is toch ook alleen maar makkelijker voor jezelf.

Mijn dochter is bijna vier en heeft ook nog veel ongelukjes (mijn kinderen hebben allebei eenzelfde medische oorzaak hiervoor trouwens) maar ik probeer wel echt om haar zo goed mogelijk zindelijk te hebben voordat ze over twee maanden naar school gaat. Dan zal ik ook wel aangeven bij de juf dat zij waarschijnlijk ook niet zolang kan wachten in de kring maar dat ze dat maar even moeten uitproberen en ze krijgt elke dag schone kleertjes mee zodat ze zich om kan kleden.

Kijk als ouders en kind er moeite voor doen ben ik de laatste die er iets van gaat zeggen. Wanneer er gewoon thuis ook geoefend wordt, kindje zelf ook kleren meekrijgt etc dan is het allemaal oke. Maar helaas zijn er ook andere gevallen;)

Ik snap het wel hoor. En een basisschool heeft zelfs wettelijk het recht een niet zindelijk kind te weigeren.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... d-weigeren

Als het kind leerplichtig is en nog niet zindelijk zal er met de leerplichtambtenaar gekeken moeten worden hoe het dan aan te pakken, als school een noet zindelijk kind weigert aan te nemen.

Ik moet even kijken hoe ze hier op school omgaan met plassen tijdens de kring trouwens. Want Jason is ruim een jaar zindelijk, maar moet ivm zijn syndroom vaak plassen en kan het dan ook niet lang ophouden.

Nee, ik vind het echt te ver gaan om een kind onderwijs te ontnemen omdat hij/zij toevallig nog niet zindelijk is. Ik zie dat als een soort straffen, terwijl zindelijk worden een natuurlijk proces is waarin het ene kind nou eenmaal sneller is dan het andere kind. Daarnaast zijn er ook een heleboel niet medische oorzaken van nog niet zindelijk zijn, zoals angst, onzekerheid, slechte thuissituatie, stress, etc. Het lijkt me erg slecht voor het zelfvertrouwen van een kind als het niet naar school mag omdat het nog in zijn of haar broek plast. En ik denk dat naar schoolgaan en contact hebben met zindelijke kindjes ook een heel positief effect kan hebben op het zindelijk worden. Goed voorbeeld doet goed volgen.

Toevallig stond er een paar weken geleden een artikel in de krant dat ouders tegenwoordig later beginnen met het zindelijk 'maken' van hun kinderen. Volgens onderzoekers/artsen is het lichaam van een 2/2,5 jarige klaar om zindelijk te worden en beginnen in Nederland steeds meer ouders pas rond de 3 jaar aan het hele 'zindelijkheidsproces'. Mede daardoor zouden er meer kinderen problemen krijgen op het basisonderwijs omdat ze nog niet volledig zindelijk zijn.

Los gezien van kinderen die door stress problemen hebben met zindelijkheid.

(Edit: het was een ander artikel dan die hierboven staan qua link. Want er werd echt gesproken over momenten om zindelijkheid te stimuleren.)

Het recht op onderwijs is een grondrecht. Een kind dat weigeren omdat hij niet zindelijk is, vind ik veel te ver gaan, ook als het kind 4 is en volgens de wet nog niet leerplichtig is. Ik vind ook dat er tegenwoordig veel te makkelijk wordt gedacht dat de kinderen vroeger sneller zindelijk waren en dat het met de laksheid van ouders van nu te maken heeft. Er is ook nog zoiets als verbeterd inzicht, dat je beter kunt starten met zindelijkheidstraining als je kind daar aan toe is en dat je dan in het belang van en het welzijn van je kind denkt. Het ene kind geeft het al heel vroeg aan (het kindje van Lilou meen ik in het zwangerschapstopic) en de ander is er wat later mee. Ik ben veel meer voor de lijn volgen van het kind dan pressie uitoefenen, omdat dat vroeger ook gebeurde.

Tja, dan zijn nu iets meer kinderen nog niet volledig zindelijk als ze naar school gaan. De meesten zijn het nog altijd wel, en de kinderen waarvan de ouders echt laks zijn, pik die er dan maar uit. Maar met de kinderen weigeren pak je het kind en dat vind ik echt onrechtmatig,