Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

07 Nov 2014 18:43 door Anoniem119

Het is zo grappig hoe jij soms een bepaald standpunt in neemt, Nougat. Als iemand anders het omgekeerde had gezegd, was jij de prediker voor het buitenland en al je ervaringen geweest. Soms denk ik dat je gewoon een omgekeerd standpunt inneemt om maar te kunnen discussieren.

07 Nov 2014 18:44 door Anoniem88

Of ze dat nu wel of niet doet, ik vind dat ze in deze wel gelijk heeft

07 Nov 2014 18:51 door Phileine

Ik ga in dit soort situaties altijd op mijn gevoel af. Ik heb echter zelden contant geld op zak, dus dan zou ik een treinkaartje voor diegene kopen. Maar nee, als ik eerst met die persoon mee moet lopen, het perron is verlaten en ik heb veel spullen bij me, dan zeg ik ook nee. Niet bot natuurlijk, maar dat zou een situatie zijn die niet goed aan zou voelen. Daklozen kunnen van mij een broodje krijgen en als we op een plek zijn waar geen gelegenheid in de buurt is om iets voor ze te kopen kunnen ze wat kleingeld krijgen, wederom alleen als het goed voelt. Wel naar dat sommigen het mee hebben gemaakt dat een dakloze het broodje op straat mikte, vast niet uit ondankbaarheid maar uit een enorme behoefte aan drugs, maar het blijft naar dat je goede bedoelingen op zo'n manier worden 'beloond'. Telefoon uitlenen doe ik ook alleen als het goed voelt. Ik vind mezelf overigens een behulpzaam persoon en herken de individualistische inslag van de Nederlander die hier benoemd wordt wel, maar ik vraag me af of dit een cultureel verschil is of een gevolg van de huidige tijdsgeest.

07 Nov 2014 20:58 door Fauve

Heb niet alle 8 pagina's gelezen maar ook ik zou niks gegeven hebben uit angst dat hij ervandoor zou gaan met mn hele portemonnee, iets dat 13 jaar geleden gebeurd is.
Verder ook een keer meegemaakt dat een vrouw geld vroeg bij de pathe arena. Ik was samen met een vriendin en ze stond in de parkeergarage onder de grond oude sigaretten aan te steken en we waren best bang dat ze ons zou beroven. Ik zei dat we geen cash hadden (hadden we ook niet) maar haar wel de m&ms en cola wilden geven. Dus wij gaven dat en mevrouw schold ons uit voor kkrhoeren en gooide alles naar ons toe. Toen zijn we heel hard naar de auto gerend. Sindsdien negeer ik dit soort mensen (junks/zwervers).

07 Nov 2014 22:41 door Anoniem127

Dat van Maleisie en je telefoon kwijt zijn klopt niet, net alsof de meerderheid van de mensen in wat voor een land ter wereld dan ook geneigd is tot stelen. Overal zijn gelukkig nog meer eerlijke mensen dan oneerlijke. En Maleisie staat trouwens bekend als een veiliger land met minder criminaliteit dan Nederland, ook vanwege de zeer strenge straffen.

07 Nov 2014 23:29 door Zeester

Ik stond laatst achter een Oostblok uitziende man bij een treinkaartjes apparaat. Hij vroeg eerst in gebrekkig Duits of ik hem kon helpen, want hij snapte het niet. Uiteindelijk bij het betalen deed zijn pinpas het niet. Hij bood mij contant geld aan en toen heb ik het kaartje voor hem gepind. Pas in de trein bedacht ik mij dat het een domme actie was geweest. Je hoort soms verhalen over skimmen van je oas enzo. Gelukkig is er niks gebeurt..maar dit zou ik niet snel weer doen.

08 Nov 2014 14:34 door Anoniem125

Twellie schreef:Dat van Maleisie en je telefoon kwijt zijn klopt niet, net alsof de meerderheid van de mensen in wat voor een land ter wereld dan ook geneigd is tot stelen. Overal zijn gelukkig nog meer eerlijke mensen dan oneerlijke. En Maleisie staat trouwens bekend als een veiliger land met minder criminaliteit dan Nederland, ook vanwege de zeer strenge straffen.

Haha, nou mijn ervaring is toch werkelijk anders. Ik sliep daar in een hostel en daar werd zeer veel gewaarschuwd tegen zakkenrollers. Je kan daar echt niet gewoon met een tas aan je schouder lopen. Ik sprak regelmatig met andere reizigers en het was verbazingwekkend hoeveel verhalen van beroving je daar hoorde. Iedere dag kwam er wel iemand 'thuis' met een verhaal over dat hij/zij beroofd was. Het is daar echt aan de orde van de dag.

09 Nov 2014 02:24 door Marsy31

Is ook ervaring gebonden, ben er net een paar weken geweest, niks dan lof over het land. Kon prima met mijn tas over mijn schouder lopen hoor.. Net als dat ik andere ervaringen in Nederland heb (ook andere landen hoor, ben heus niet zo naief dat ik denk dat er geen landen bestaan die nog veel veel erger zijn, maar dat staat niet ter discussie - de discussie is dat Nederland niet zo tolerant is als het doet voorkomen en er minder voor elkaar gedaan wordt dan vroeger en het minder sociaal wordt, naar mijn mening dan he?). Geloof niet dat we nu landen moeten gaan aanhalen waar een aantal nare ervaringen zijn geweest. In Australie is ook niet alles perfect. Maar het gaat om een cultuur, en die is in Nederland veranderd of aan het veranderen, in mijn ogen niet in positieve zin. In Australie merk ik die concrete zaken die me in Nederland storen, (nog) niet. Net als dat Oostenrijk beter bij me paste, want daar zijn ze ook nog wat conservatiever. Vind Azie of Afrika of zelfs het Midden Oosten met Westerse landen vergelijken net iets anders.

09 Nov 2014 04:03 door Luisa

Ik sluit me bij Marsy en Marin en anderen aan. Vraag me ook oprecht af of de mensen die Nederlanders niet zo individualistisch vinden regelmatig voor langere tijd in het buitenland zijn geweest? Mijn ervaringen in Nederland zijn in principe prima hoor, als ik de weg vraag wordt mij die vriendelijk gewezen. Aan de andere kant heb ik al meerdere malen in het buitenland meegemaakt dat men bij een zelfde vraag bereid was om mij te brengen of mee te reizen. Is mij in Italië meerdere keren overkomen, maar recentelijk ook in Azië. Ook dat mensen spontaan mijn hotel voor me bellen als mijn transfer niet komt op dagen ofzk.
Wat ik met de voorbeeld wil aangeven is dan ook niet dan mensen in Nederland onbehulpzaam zijn, maar dat de hulp in andere landen wat uitgebreider is, althans dat zijn mijn ervaringen. En het beeld wat Marsy schets dat iedereen in Nederland op het scherm van zijn telefoon is gericht herken ik, al doe ik daar zelf ook.aan mee.

09 Nov 2014 13:53 door Anoniem125

Ik heb het alleen over de buurt waar ik zat in Kuala Lumpur. Ik ben daarna door het land gaan reizen en daar was het inderdaad veiliger. Maar in die buurt in Kuala Lumpur kon je er echt niet omheen hoor.

09 Nov 2014 13:58 door Anoniem125

luisa schreef:Ik sluit me bij Marsy en Marin en anderen aan. Vraag me ook oprecht af of de mensen die Nederlanders niet zo individualistisch vinden regelmatig voor langere tijd in het buitenland zijn geweest? Mijn ervaringen in Nederland zijn in principe prima hoor, als ik de weg vraag wordt mij die vriendelijk gewezen. Aan de andere kant heb ik al meerdere malen in het buitenland meegemaakt dat men bij een zelfde vraag bereid was om mij te brengen of mee te reizen. Is mij in Italië meerdere keren overkomen, maar recentelijk ook in Azië. Ook dat mensen spontaan mijn hotel voor me bellen als mijn transfer niet komt op dagen ofzk.
Wat ik met de voorbeeld wil aangeven is dan ook niet dan mensen in Nederland onbehulpzaam zijn, maar dat de hulp in andere landen wat uitgebreider is, althans dat zijn mijn ervaringen. En het beeld wat Marsy schets dat iedereen in Nederland op het scherm van zijn telefoon is gericht herken ik, al doe ik daar zelf ook.aan mee.

Maar wat versta je dan onder individualistisch? Nederlanders zijn in het algemeen wat meer gereserveerd tov vreemden en zijn gesteld op hun ruimte en privacy in de publieke ruimte, dat kan ik wel beamen. Maar individualistisch? Als ik zie in wat voor een hechte gemeenschap mijn ouders leven, en ik nu ook steeds meer in mijn buurt, hoe hecht wij zijn als familie en hoe wij als vriendengroep met elkaar meeleven, dan kan ik dat met geen mogelijkheid individualistisch noemen. Het kost Nederlanders misschien alleen wat meer tijd zich open te stellen naar vreemden.

09 Nov 2014 14:05 door Anoniem88

Wat een paar pagina's (ergens) terug ook gezegd werd, dat het eigenlijk schandalig is dat we de zorg voor oudere familieleden niet op ons nemen en dat in andere landen wel gebeurt, dat is eigenlijk juist direct gevolg van de verzorgingsstaat waar we in leven. Zo'n verzorgingsstaat is fijn, maar creëert ook wel dat mensen sneller hun handen van familieleden aftrekken, vind ik. Want waarom zouden mensen hulpbehoevende ouders in huis nemen als er ook een verzorgingstehuis is met veel meer specialistische zorg, activiteitenbegeleinding, etc? Andere, vaak niet-westerse landen hebben die faciliteiten niet, of niet binnen het bereik van de 'normale' burger. Ja, logisch dan dat dat daar anders gaat en de mentaliteit daardoor al gauw anders lijkt. Maar dat vind ik dus appels met peren vergelijken.

09 Nov 2014 14:07 door Anoniem122

Ik vind het heel dubbel, ben het wel eens met Marsy, alleen tegelijkertijd ben ik zelf ook heel achterdochtig juist omdat je hoort dat het zo vaak mis gaat.
En dan merkte ik tijdens het reizen dat ik bij voorbaat ook altijd heel achterdochtig al was terwijl dat eigenlijk helemaal nergens voor nodig was en dat is gewoon ook zo zonde.

09 Nov 2014 14:11 door Anoniem125

In mijn familie worden 'de handen echt niet afgetrokken van oudere familieleden'. Als ik zie hoe intensief allebei mijn ouders hebben gezorgd voor hun oude, demente, zieke ouders, dan kan ik daar alleen maar respect voor hebben. Op diezelfde manier zorg ik nu weer voor mijn zieke moeder. En nee, ik neem haar niet bij me in huis, maar dat is gelukkig ook niet nodig. We zouden ons daar beide niet gemakkelijk bij voelen. Ik ben blij dat zij met haar ziekte naar een gespecialiseerd ziekenhuis kan gaan, ik ben zelf ook niet in staat haar chemotherapie toe te dienen. Het is toch alleen maar een voorrecht om in een land te wonen met goede medische zorg? Dat mensen daar gebruik van maken lijkt me vrij logisch.

09 Nov 2014 14:18 door Anoniem88

Oh, mij ook hoor! Zo bedoel ik het ook niet. Maar er was iemand, ik weet even niet meer wie en ik heb die reactie er ook niet bij gezocht of iets, die het in huis halen en ze zorg voor je hulpbehoevende familieleden benoemde. Vandaar. ik denk er verder hetzelfde over als jij.

09 Nov 2014 14:38 door Susan

Mijn oma wilde absoluut niet naar een verzorgingstehuis en is tot op het eind thuis blijven wonen en werd verzorgd door haar kinderen en schoonkinderen, aangevuld met een aantal uur thuiszorg, maar reken maar dat dat echt lood- en loodzwaar was. Mijn oma was ernstig aan het dementeren, moest als een baby worden verschoond en gewassen, met een lift in en uit bed worden gehesen, worden gevoerd. Ik heb vaak het idee dat dit nogal wordt onderschat, ik krijg ook een beetje de kriebels van dat moralistische vingertje hoe schandalig het is dat mensen in Nederland niet zelf voor hun hulpbehoevende ouders zorgen.

09 Nov 2014 15:19 door Anoniem125

Ja, precies... mijn opa was dementerend die kon op een bepaald moment echt niet meer thuis wonen. Hij was heel agressief namelijk en wist echt niet meer wat hij deed. Kon ook zo s nachts de straat op gaan en in het donker gaan dwalen. Het zou gevaarlijk zijn geweest als hij bij mijn oma was blijven wonen van 85. Kun je een romantisch beeld schetsen van families die allemaal in 1 huis wonen en voor elkaar zorgen, maar zo werkt het in sommige gevallen gewoon niet. Mijn opa is toen opgenomen op een gesloten afdeling en wij waren als familie maar wat blij dat die mogelijkheid bestond. Ons dan afschilderen als individualistisch vind ik van een enorme naïviteit getuigen.

09 Nov 2014 19:09 door Marsy31

Ik vind het bijzonder dat iets wat in het algemeen over de Nederlandse cultuur wordt gezegd, hier als persoonlijke aanval wordt gezien en er voorbeelden bij worden gehaald om dit te onderstrepen. Ik zeg niet dat ik jou indivdualitisch vind Nougat, of wie dan ook anders. Ik mag van harte hopen dat je voor je naasten zorgt en dat vind ik eigenlijk niet eens noemenswaardig, zo normaal vind ik dat. Het is een cultuur en een mentaliteit die gewoon afwijkt van andere culturen, in zowel positieve (directheid, trots op het land wat tot uiting komt bij voetbal of K'dag en nog vele voorbeelden) maar ook als negatieve (meer op zichzelf gericht, in hokjes denken, minder respect) zin. En ik zie het onder mijn neus steeds meer veranderen. Ben hier nu bijna 2,5 jaar niet geweest en Nederland is NOG meer op zichzelf gericht.

Er is me hier uitgelegd waarom het komt en ik snap het. Ik hou van Nederland maar ik hoop echt dat het stopt. De crisis heeft ook niet echt meegeholpen natuurlijk, besef ik me. Maar ik heb hier lesgegeven in Nederland en dan kom ik nog uit Friesland, maar hoe de jongeren tegen je praten en zich gedragen soms.. Wow. Mijn vader heeft die verschuiving heel bewust zien gebeuren als directeur van een middelbare school, 30 jaar geleden begonnen in vergelijking met nu (daar kwam mijn respect stukje vandaan). Maar als ik dat hier zet, krijg ik voorbeelden van mensen die dat niet zo ervaren. Dus daarom heb ik eerder ook gezegd, het is een wellus nietus discussie, plus persoonlijke ervaringen (en ik neem aan persoonlijkheid, waar ik me, een beetje meer conservertief persoon, dus niet in kan vinden). Maar over het algemeen bekeken, ++ en -- etc. etc. vind ik de Nederlandse cultuur zeker niet verbeterd in de afgelopen 20 jaar en ik merk dat het nog steeds minder wordt. Ik vind van wel, anderen van niet en het is maar goed ook dat niet iedereen denkt zoals ik, want dan zou Nederland leegstromen :smile:

En nog even flauw, maar goed, jij blijft ook met dingen strooien Nougat (en IK word naief genoemd, gna...), maar net 1,5 week in Kuala Lumpur gezeten, niks aan het handje hoor. Persoonlijke ervaringen, ik blijf erbij..

09 Nov 2014 19:15 door Anoniem88

Dus in feite zijn we er nu uit. Die verharding in de maatschappij waar jij het over hebt, maakt voor mij dat ik het niet prettig vind mijn telefoon uit te lenen. Discussie ook weer opgelost. Toch?

09 Nov 2014 19:24 door Anoniem119

Dundas schreef:Dus in feite zijn we er nu uit. Die verharding in de maatschappij waar jij het over hebt, maakt voor mij dat ik het niet prettig vind mijn telefoon uit te lenen. Discussie ook weer opgelost. Toch?

Haha ja dat is precies wat Marsy al aan het begin zei, dat ze dat zo zonde vindt van de Nederlandse maatschappij.

Lijkt me inderdaad een mooie conclusie.

09 Nov 2014 19:29 door Marsy31

Prima conclusie.

09 Nov 2014 19:42 door Anoniem125

Marsy, ik vind het wel heel bijzonder om te lezen dat je zelf zo in hokjes denkt wat betreft culturen/landen/ continenten en dat je dit juist als negatief ervaart in de Nlse cultuur. En nogmaals: je zal vast in de betere buurten van Kuala Lumpur zijn gebleven, geeft verder niks, doen de meeste toeristen. Niet zozeer een kwestie dus van persoonlijke ervaring, maar meer van hoezeer je van de gebaande paden af gaat als je reist.

09 Nov 2014 19:52 door Anoniem125

Marsy31 schreef:Ik vind het bijzonder dat iets wat in het algemeen over de Nederlandse cultuur wordt gezegd, hier als persoonlijke aanval wordt gezien en er voorbeelden bij worden gehaald om dit te onderstrepen. Ik zeg niet dat ik jou indivdualitisch vind Nougat, of wie dan ook anders. Ik mag van harte hopen dat je voor je naasten zorgt en dat vind ik eigenlijk niet eens noemenswaardig, zo normaal vind ik dat. Het is een cultuur en een mentaliteit die gewoon afwijkt van andere culturen, in zowel positieve (directheid, trots op het land wat tot uiting komt bij voetbal of K'dag en nog vele voorbeelden) maar ook als negatieve (meer op zichzelf gericht, in hokjes denken, minder respect) zin. En ik zie het onder mijn neus steeds meer veranderen. Ben hier nu bijna 2,5 jaar niet geweest en Nederland is NOG meer op zichzelf gericht.

Ik vind het vieren van een nationale feestdag, zoals Koningsdag en het trots zijn op het nationale voetbalteam, nou niet bepaald typisch Nederland, of getuigen van een typische cultuur. Ieder land heeft zo zijn feestdagen en is trots op het voetbalteam. Dat zijn nu juist dingen die de cultuur in Nederland niet onderscheiden van andere culturen. De negatieve dingen die je noemt heb ik serieus nog nooit eerder gehoord en ik vind het vreemd om te zien dat jij nu pretendeert dat jouw mening een algemene waarheid is.

09 Nov 2014 19:55 door Anoniem125

En jouw argument, dat de jeugd zo brutaal wordt, daar moet ik eigenlijk wel om lachen. Dat is echt zoiets dat ze overal ter wereld en al eeuwenlang zeggen over de jeugd. Dat gemopper over dat alles minder wordt, is echt niet uniek voor Nederland.

09 Nov 2014 19:55 door Marsy31

We hadden al een conclusie getrokken Nougat, ik ga niet in op je zuigen.

Welkom op Zeg maar Yes!

Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Re: Zou jij dit doen? Geld geven aan iemand die dat vraagt.

Wie is er online?