Welkom op Zeg maar Yes!

Waar het Yesforum stopte gaan wij door. Meld je nu ook aan en klets mee! Om deel te nemen aan een discussie op het forum moet je jezelf registreren. Hier kun je kletsen over alles wat je bezig houdt. Je kunt een discussie starten of reageren op andere topics. Wanneer je een nieuw topic opent, zorg er dan voor dat je dit in de juiste pijler doet, anders heb je kans dat deze door een van de burgemeesters wordt verplaatst. Zorg er ook voor dat je je aan de regels houdt. Deze kun je teruglezen in de Moderatortopics. Vragen of klachten over een topic? Stel of meld deze dan in het moderatortopic van de desbetreffende pijler of via de button met het uitroepteken in het topic zelf. Daarnaast kun je de burgemeesters ook een PM of een mail sturen naar het mailadres: zegmaaryes@gmail.com. Veel forumplezier!  


Afplatting hoofdje

<<

Nan

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2513

Geregistreerd: 26 Mei 2016 19:46

Bericht 09 Aug 2017 16:06

Afplatting hoofdje

Twee weken terug zagen ze op het CB een afplatting zitten op haar achterhoofd. Valt niet echt op dankzij haar plofhaar, maar er is een grote kans dat ze niet altijd plofhaar houdt. Ze heeft ook een duidelijke voorkeurshouding. Al sinds haar geboorte corrigeren we die, maar naarmate ze sterker wordt draait ze gewoon terug of zet zich schrap.

Ze ligt in haar wiegje al omgekeerd, naar het licht en we proberen haar altijd "goed" weg te leggen. Buikoefeningen doen we voldoende, ze rolt soms zelfs al om vanaf haar buik. Ik leg haar soms goed neer met een opgerold spuugdoekje zodat ze niet terug kan. Dan schuift ze gewoon op tot het niet meer in de weg ligt.

We hebben oefeningen van het CB gekregen, draaien van de heupjes. Dan blijft ze naar het plafond kijken. Ik snap die oefening ook niet helemaal, waarom en hoe vaak. Daar geven ze ook niet echt antwoord op bij het CB.

Fysio kan ik pas volgende week op zijn vroegst terecht.

Heeft iemand ervaring met afplatting? Wat doet een fysiotherapeut? Moet ik me nou zorgen maken? Andere tips?
<<

Anoniem313

Bericht 09 Aug 2017 16:23

Re: Afplatting hoofdje

Je bent er vroeg bij, ik zou me geen zorgen maken. Wij hadden pas fysio toen hij al ouder dan 6 maanden was, daar baalde ik enorm van, maar zelfs hier is het goed gekomen.
De fysio gaat oefeningen doen en aan jullie meegeven en houdt de ontwikkeling in de gaten. Mogelijk doet hij of zij ook een hoofdmeting zodat je na verloop van tijd kan zien of er verbetering optreedt. Bij ons kwam de fysio aan huis, dat vond ik wel fijn, hij keek ook heel gericht naar waar en hoe onze baby zich natuurlijk bewoog.
<<

Anoniem236

Bericht 09 Aug 2017 16:29

Re: Afplatting hoofdje

Mijn oudste zoon had een flinke afplatting, dit was niet meer op te lossen en heeft hij een helmpje gekregen. Maar goed we zullen nooit weten hoe het eruit had gezien als hij geen helm had gehad en als hij een meisje was dan hadden we niet voor een helm gekozen.

Bij de tweede dus heel goed opgelet, veel op de buik, vanaf begin af aan een rolletje in de zij met slapen en dat bij ieder slaapje afwisselen, naar het licht toe leggen in de box, in de wandelwagen op z'n zij leggen, op de buik leggen en dan met iets dat geluid maakt stimuleren om beide kanten op te kijken, op een fitness bal leggen om stimuleren hele hoofd op te tillen.
<<

Geel

Bericht 09 Aug 2017 16:34

Re: Afplatting hoofdje

Hier ook afplatting gehad en vanaf drie maanden fysio, ook ivm reflux en een ziekenhuisopname. Ook aan huis, net als Caulfield. We kregen veel oefeningen die we konden doen, om bepaalde dingen te stimuleren. Was een erg fijne vrouw, veel aan gehad. Uiteindelijk heeft ze nog steeds een redelijk plat achterhoofd vind ik, maar mijn man heeft dat ook een beetje, dus geen idee of 't ook erfelijk is. Het is zeker wel minder geworden door de oefeningen.
<<

Nan

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2513

Geregistreerd: 26 Mei 2016 19:46

Bericht 09 Aug 2017 16:49

Re: Afplatting hoofdje

Claufield, is het al wel eerder geconstateerd? Bij het CB lieten ze het overkomen alsof ik NU naar de fysio moest, vakantieperiode of niet.

Lotus, voor speeltjes is ze nog te jong, al is het wel een goed idee! Ik had al een felle knuffel aan één kant in de kinderwagen hangen omdat daar de voorkeur echt overduidelijk is, welke kant de zon ook staat. Na een paar boze blikken erheen vond ze de kap toch interessanter. :laughcry: Op de zij liggen ga ik proberen, wel een goeie!

Geel, thuis is inderdaad wel fijn! Ik heb er nu eentje gevonden gespecialiseerd in dit soort dingen, in ons dorp. Ken haar ook al, dus lijkt me de moeite waard te wachten tot zij terug is van vakantie.
De afplatting is overigens asymetrisch, dus zal niet erfelijk zijn. Of we er zelf last van hebben, geen idee. Dat plofhaar heeft ze niet van een vreemde. :smile:
<<

Kees

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 8165

Geregistreerd: 01 Sep 2013 10:36

Bericht 09 Aug 2017 17:08

Re: Afplatting hoofdje

E heeft het een beetje (gehad?) ze haf iig wel een sterke voorkeurshouding en die heeft ze nu een stuk minder. Bij E is het weg gegaan door haar op de buik te laten slapen overdag. Ging niet heel makkelijk want ze wilde dan steeds rond kijken en draaien idd. Ik heb haar dus 1x per dag al slapend op de buik gelegd en na een week of 2 viel het ons op dat ze nu ook met haar gezicht de andere kant op slaapt.
De andere kant interessanter maken had hier ook totaal geen zin.
30-04-2017
<<

Nan

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2513

Geregistreerd: 26 Mei 2016 19:46

Bericht 09 Aug 2017 17:15

Re: Afplatting hoofdje

Kees, hoe leg je haar dan neer op de buik? Met de nek de andere kant op gedraaid, dus dezelfde kant opkijkend als op de rug of andersom? In de box leg ik haar nu wel steeds op de buik, maar daar ligt ze bij elkaar misschien een halfuur per dag in, dus dat is ook niet heel lang.
<<

minoessepoes

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 5876

Geregistreerd: 02 Sep 2013 06:56

Bericht 09 Aug 2017 17:23

Re: Afplatting hoofdje

Hier is het niet aan de orde en ik heb er ook geen ervaring mee maar wat misschien wel leuk is en ook kan helpen zijn van die zwart witte baby kaarten. M is een paar dagen jonger en ligt echt super gebiologeerd naar die kaarten te kijken, als ik ze aan de andere kant zet dan draait hij zijn hoofdje er ook voor.

https://www.villahoera.nl/a-29212728/bi ... -original/
25-11-2014 & 09-06-2017
<<

Anoniem313

Bericht 09 Aug 2017 17:24

Re: Afplatting hoofdje

Nan schreef:Claufield, is het al wel eerder geconstateerd? Bij het CB lieten ze het overkomen alsof ik NU naar de fysio moest, vakantieperiode of niet.



Nouja, dat ging bij ons dus heel stom, vond ik. Bij een controle zei een CB verpleegkundige dat er een lichte voorkeurshouding leek te zijn en dat als we dat meer zagen we weleens aan fysio zouden kunnen denken. Bij een volgende controle maanden later vroeg een andere medewerker hoe het met de fysiotherapie ging, want volgens haar aantekeningen waren we daarmee gestart ivm de forse afplatting. Toen schrok ik natuurlijk. Zelf zag ik het niet zo duidelijk. Nouja en toen was het net ook een vakantieperiode en lukt het allemaal niet, en toen was het weer een maand later toen we eenmaal startten, en voelde ik me een compleet ontaarde ouder.
Maar wat ik zei, het lijkt hier ondertussen vrij OK (al zie ik dat kennelijk niet zo scherp) en gelukkig heeft de mijne ook plofhaar!
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 11:10

Bericht 09 Aug 2017 17:47

Re: Afplatting hoofdje

Mijn dochter heeft een afplatting gehad aan de achterkant van haar hoofd. Met 3 maanden zijn we gestart met fysio aan huis. Uiteindelijk hielp dat niet voldoende en heeft ze 4maanden een redressiehelm gedragen, daarbij kreeg ze nog fysiotherapie aan huis en in het zo. Dit heeft heeft de vorm van haar schedeltje flink verbetert. Haar hoofd was aan de achterkant zo plat als een boek en is nu mooi rond.

Haar voorkeurshouding is trouwens weggegaan na 10 behandelingen bij de osteopaat. Dat deed echt zichtbaar goed.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

YEX

Gebruikers-avatar

Kletskop

Berichten: 963

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:54

Bericht 09 Aug 2017 17:51

Re: Afplatting hoofdje

Al aan een zijliggingskussen gedacht? Dit hebben wij meteen vanaf de geboorte gebruikt maar kan je evt nu ook nog aanschraffen en eigenlijk bij elk slaapje haar nu op de andere kant vast leggen zeg maar.

Afbeelding

Fysio zal ook oefeningen geven en ik lees ook dat je daar mee bezig bent. Nu hopen dat het helpt, zo niet zullen ze het hoofdje idd opmeten en evt een helmpje adviseren.
Ik kreeg ook het advies trouwens om met onze X. op de arm te lopen. Zijn rug tegen mijn buik, waardoor hij goed met zijn hoofdje kon draaien en daardoor zullen ze ook als ze in bed liggen en bijv. wakker liggen het idee krijgen van he ik kan mijn hoofdje ook de andere kant op draaien, althans zo legde onze fysio dit uit.
Onze oudste heeft het gehad, is uiteindelijk goed gekomen wel, zij is een meisje en heeft lang, dus het valt niet echt op dat haar achterkant wat platter is als normaal.
En toch als ze in bed ligt en slaapt proberen het hoofdje de andere kant op te leggen. evt zoals ik al zei gestructureerd in een zijliggingskussen op de kant waar ze heen moet gaan leren kijken. ;-)
Y. #23112010 ♥
E. #16102012 ♥
X. #24022017 ♥
<<

Nan

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2513

Geregistreerd: 26 Mei 2016 19:46

Bericht 09 Aug 2017 18:02

Re: Afplatting hoofdje

Minoessepoes, we hebben wel dit boekje. Sowieso een aanrader, vanaf een week of 3 volgt ze de plaatjes ook echt. Zal het eens in de box neerzetten.
Afbeelding

Claufield, kan ik me voorstellen, al kon je er weinig aan doen. Gelukkig dan maar dat het goedgekomen is. Geeft mij ook hoop.

Femm, de osteopaat had ik nog niet aan gedacht. Die houd ik even in mijn achterhoofd, voor het geval het allemaal niet werkt.

YEX, had er geen idee van dat zulke kussens bestonden! Zal volgende week dan eens vragen of ik die veilig kan gebruiken bij het slapen. Echte slaapjes doet ze nog niet, proberen we wel, maar ze is het er soms niet mee eens. Ze ligt vooral veel op onze buik en dan proberen we het wel een beetje te beïnvloeden.

De afplatting is trouwens niet supererg. Als het zo blijft vind ik het een dikke prima, mijn vriend ziet het niet eens. Ik wel dus. Wil alleen niet dat ze later grote complexen overhoudt omdat ik niet genoeg gedaan heb. Op de site van de fysio stonden ook best extreme gevallen en daar ben ik nogal van geschrokken.
<<

Kees

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 8165

Geregistreerd: 01 Sep 2013 10:36

Bericht 09 Aug 2017 18:17

Re: Afplatting hoofdje

Nan schreef:Kees, hoe leg je haar dan neer op de buik? Met de nek de andere kant op gedraaid, dus dezelfde kant opkijkend als op de rug of andersom? In de box leg ik haar nu wel steeds op de buik, maar daar ligt ze bij elkaar misschien een halfuur per dag in, dus dat is ook niet heel lang.


Ze keek altijd naar dr linkerschouder, eerst probeerde ik haar op dr buik naar dr rechterschouder te laten kijken maar dat wilde niet erg dus toen maar zo gelaten.
Omdat de afplatting dan wat weg gaat zal ze ook sneller de andere kant op gaan kijken als ze op dr rug ligt.
Omdat ze een plat stukje had lag dat lekker stabiel en dus prettig (hallo cirkel). Nu is dat minder/niet meer plat en is dus ook die extreme voorkeur weg.
Ze ligt nog steeds wel vaak met dr gezicht naar links maar nu ook naar rechts en dat was eerst niet.
30-04-2017
<<

Anoniem315

Bericht 09 Aug 2017 18:29

Re: Afplatting hoofdje

Onze oudste had ook een scheef hoofdje aan één kant en het cb had er juist helemaal geen haast mee. Maar ik was er bezorgd over, dus fysio ingeschakeld. Ze had een flinke afwijking :( Toen was ze een week of 10 denk ik.

Met veel oefening is die afwijking uiteindelijk tot een minimum beperkt en is er verder geen helm of wat dan ook aan te pas geweest. Wij moesten haar op een bepaalde manier uit bed halen en ze moest veel spelen op haar bolle kant.
<<

YEX

Gebruikers-avatar

Kletskop

Berichten: 963

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:54

Bericht 09 Aug 2017 18:41

Re: Afplatting hoofdje

Nan schreef:
YEX, had er geen idee van dat zulke kussens bestonden! Zal volgende week dan eens vragen of ik die veilig kan gebruiken bij het slapen. Echte slaapjes doet ze nog niet, proberen we wel, maar ze is het er soms niet mee eens. Ze ligt vooral veel op onze buik en dan proberen we het wel een beetje te beïnvloeden.

De afplatting is trouwens niet supererg. Als het zo blijft vind ik het een dikke prima, mijn vriend ziet het niet eens. Ik wel dus. Wil alleen niet dat ze later grote complexen overhoudt omdat ik niet genoeg gedaan heb. Op de site van de fysio stonden ook best extreme gevallen en daar ben ik nogal van geschrokken.


officieel gezien zullen ze waarschijnlijk niet meteen staan te springen op die kussens, maar onze kraamhulp en van het cb stonden er meteen, bij zowel onze 2e 5jaar terug, en nu met de jongste volledig achter, en moet zeggen dat het echt heeft geholpen bij beiden.
Onze middelste heeft helemaal geen voorkeur gehad, X. daarentegen wel. Ook minimaal zoals jij het omschrijft bij het laatste, want manlief zag het ook niet echt, maar juist een x aantal weken structureel tijdens het slapen op de goede kant te laten leggen en ook op zijn buik te laten liggen tegen ons aan, of op zijn eigen buikje neer te leggen, en of dus zoals ik al eerder aangaf vast te houden met zijn rug tegen mijn buik, is het goed gekomen.
Hopelijk heb je er wat aan!
Y. #23112010 ♥
E. #16102012 ♥
X. #24022017 ♥
<<

Kees

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 8165

Geregistreerd: 01 Sep 2013 10:36

Bericht 09 Aug 2017 18:48

Re: Afplatting hoofdje

Nan schreef:Kees, hoe leg je haar dan neer op de buik? Met de nek de andere kant op gedraaid, dus dezelfde kant opkijkend als op de rug of andersom? In de box leg ik haar nu wel steeds op de buik, maar daar ligt ze bij elkaar misschien een halfuur per dag in, dus dat is ook niet heel lang.


Oh en ze deed bij mij in het begin dan echt een volledig slaapje in de box. Daar was ik minder blij mee want ze had net leren slapen in dr eigen bed maar dat gaat toch nog gewoon goed gelukkig.
30-04-2017
<<

Anoniem291

Bericht 09 Aug 2017 19:01

Re: Afplatting hoofdje

Hier met 7 weken op eigen initiatief naar de fysio geweest omdat we wel in de gaten hadden dat hij een flinke voorkeurshouding had. We kregen oefeningen om hem uit te dagen en te leren dat hij ook een andere kant had.

Nan wb zijligkussen. In de wagenbak legden we hem hierin en soms ook in de box maar dat pikte hij niet altijd. Ik legde hem er in bed niet in omdat ik dat niet fijn vond als hij echt de nacht inging misschien kan je zoiets doen.

Hiermee is het goed gekomen en zie je nu niks meer van een afplatting.
Laatst gewijzigd door Anoniem291 op 09 Aug 2017 22:26, in totaal 1 keer gewijzigd.
<<

Anoniem260

Bericht 09 Aug 2017 19:30

Re: Afplatting hoofdje

YEX schreef:Al aan een zijliggingskussen gedacht? Dit hebben wij meteen vanaf de geboorte gebruikt maar kan je evt nu ook nog aanschraffen en eigenlijk bij elk slaapje haar nu op de andere kant vast leggen zeg maar.

Afbeelding

Fysio zal ook oefeningen geven en ik lees ook dat je daar mee bezig bent. Nu hopen dat het helpt, zo niet zullen ze het hoofdje idd opmeten en evt een helmpje adviseren.
Ik kreeg ook het advies trouwens om met onze X. op de arm te lopen. Zijn rug tegen mijn buik, waardoor hij goed met zijn hoofdje kon draaien en daardoor zullen ze ook als ze in bed liggen en bijv. wakker liggen het idee krijgen van he ik kan mijn hoofdje ook de andere kant op draaien, althans zo legde onze fysio dit uit.
Onze oudste heeft het gehad, is uiteindelijk goed gekomen wel, zij is een meisje en heeft lang, dus het valt niet echt op dat haar achterkant wat platter is als normaal.
En toch als ze in bed ligt en slaapt proberen het hoofdje de andere kant op te leggen. evt zoals ik al zei gestructureerd in een zijliggingskussen op de kant waar ze heen moet gaan leren kijken. ;-)


Zijslaapkussen wordt 'officieel' niet (meer?) aangeraden
<<

Anoniem236

Bericht 09 Aug 2017 19:39

Re: Afplatting hoofdje

Handdoek oprollen en dan baby op de zij leggen (niet zo ver dat ze door kan rollen) onder een kant van de rug schuiven heeft hetzelfde effect als dat kussen.
Maar misschien is jouw dochter daar al iets te oud voor
<<

Nan

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2513

Geregistreerd: 26 Mei 2016 19:46

Bericht 10 Aug 2017 15:25

Re: Afplatting hoofdje

Dat die afplatting veel lekkerder ligt had ik nog niet eens zelf bedacht, terwijl dat heel simpel is. Ik was aan het denken dat de spieren misschien net iets asymmetrisch ontwikkeld waren ofzo. Ze ligt nu in elk geval prinsheerlijk op de buik in de box. Vind dat wel eng, kijk echt om de paar minuten of het neusje nog vrij is.

Op de zij in de kinderwagen was ze het in elk geval heel hard niet mee eens, al was ze het op dat moment even nergens mee eens. :face:

Handdoek is ze al iets te oud voor denk ik. Ze beweegt zichzelf door de hele kinderwagen en dan schuift ze gewoon een stuk op. Ik vind het een minder strak plan als ze dan tegen de zijkant opschuift met haar gezicht.

Straks even de fysio mailen en dan geloof ik wel dat het goedkomt. Bedankt voor alle antwoorden en ook een beetje geruststelling.
<<

Jip

Gebruikers-avatar

Stamgast

Berichten: 11404

Geregistreerd: 03 Jan 2015 11:04

Bericht 10 Aug 2017 16:01

Re: Afplatting hoofdje

Helmpjes worden nauwelijks meer geadviseerd. Soms nog in heeeeel extreme gevallen. Er is gebleken dat zonder helm de vorm van de schedel ook nog ontzettend verbeterd in de eerste 2 jaar van het kind. Nu liggen ze veel, maar over een tijdje wordt dat steeds minder. (https://research.utwente.nl/en/publicat ... -evidence- als je wat wil nalezen)

Zijlig kussen mogen wij als kinderfysio niet aanraden ivm plastic wat er in zou zitten.

Je bent al goed bezig zo te lezen!
Their smile makes me smileJanuari 2017 ♡ April 2019

https://www.instagram.com/stofspinsels/
<<

YEX

Gebruikers-avatar

Kletskop

Berichten: 963

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:54

Bericht 10 Aug 2017 20:30

Re: Afplatting hoofdje

Jerry schreef:
YEX schreef:Al aan een zijliggingskussen gedacht? Dit hebben wij meteen vanaf de geboorte gebruikt maar kan je evt nu ook nog aanschraffen en eigenlijk bij elk slaapje haar nu op de andere kant vast leggen zeg maar.

Afbeelding

Fysio zal ook oefeningen geven en ik lees ook dat je daar mee bezig bent. Nu hopen dat het helpt, zo niet zullen ze het hoofdje idd opmeten en evt een helmpje adviseren.
Ik kreeg ook het advies trouwens om met onze X. op de arm te lopen. Zijn rug tegen mijn buik, waardoor hij goed met zijn hoofdje kon draaien en daardoor zullen ze ook als ze in bed liggen en bijv. wakker liggen het idee krijgen van he ik kan mijn hoofdje ook de andere kant op draaien, althans zo legde onze fysio dit uit.
Onze oudste heeft het gehad, is uiteindelijk goed gekomen wel, zij is een meisje en heeft lang, dus het valt niet echt op dat haar achterkant wat platter is als normaal.
En toch als ze in bed ligt en slaapt proberen het hoofdje de andere kant op te leggen. evt zoals ik al zei gestructureerd in een zijliggingskussen op de kant waar ze heen moet gaan leren kijken. ;-)


Zijslaapkussen wordt 'officieel' niet (meer?) aangeraden



Had ik vervolgens ook geantwoord, maar het hangt ook af van je CB wat hun er van vinden, en ook al zouden ze hier er op tegen zijn geweest had ik het alsnog gedaan want hier heeft het in alle gevallen geholpen.
Y. #23112010 ♥
E. #16102012 ♥
X. #24022017 ♥
<<

Anoniem219

Bericht 10 Aug 2017 22:50

Re: Afplatting hoofdje

Vanaf dag 1 zag ik al dat B een sterke voorkeurs houding had, ik heb dit dus ook vanaf dag 1 al gecorrigeerd. om en om met een zijslaap kussen in bed, en met voeden (fles) ook dan op de ene arm, dan op de andere. De visite had ook geen inspraak, wilde ze een fles geven, of vasthouden dan gaf ik aan welke kant ze haar vast moesten houden.

Ik denk met 8 weken zag ik dat haar voorhoofd scheef ging groeien (lastig uit te leggen zo) maar toen heb ik gelijk de osteopaat gebeld. De fysio geeft alleen maar tips over hoe te corrigeren en die wist ik zelf allemaal wel) en man wat ben ik blij dat we naar de osteopaat zijn geweest. ik ben daar zelf ook eens geweest en dat deed echt mega pijn, dus vroeg wel van te voren of dat bij haar hetzelfde zou zijn, maar dat was gelukkig niet zo. Ze zou er niets van voelen.
We zijn twee keer geweest, de eerste keer heeft hij haar tegen zich aan op zijn schouder/borst gelegd en zachtjes rondlopen, en neurien en dan zachtjes voelen aan de nek en beetje hoofdje draaien enzo. Hij was al heel blij dat ik zo streng was in het corrigeren, ook met de visite, waardoor het mee viel hoe vast het nog zat in haar nek. en na 1x merkte we al duidelijk verschil. Twee weken later zijn we nog eens terug geweest en toen heeft hij alles herhaald, en toen was het gewoon weg!!
Ze draaide vanaf die dag gewoon alle kanten op met haar hoofdje, en was ook veel relaxter.

Ik adviseer iedereen dus om eens naar een osteopaat te gaan, een die gespecialiseerd is met kleine baby's. Kan zoveel verschil maken.

Terug naar Zwangerschap & kinderen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers