Welkom op Zeg maar Yes!

Maar even over dat cadeau van de burgemeesters: dat kunnen ze toch gewoon uit eigen zak hebben betaald? En dat mogen ze toch zelf weten? Ik heb een paar maanden geleden ook uit mezelf een cadeautje opgestuurd, gewoon omdat ik dat zelf wilde.
Als je iets wilt geven kun je dat regelen. De burgemeesters hebben dat kennelijk gewoon zelf willen doen. Lief.

Wij hebben als burgemeesters onderling besloten dat wij als team een cadeau wilden geven aan zowel Roodkapje als Bisq. Wat jullie onder de forummers doen staat hier los van. De baby van Bisq en man is iets wat enkel mogelijk was door het bestaan van dit forum en daarom wilden wij als burgemeesters iets voor beiden doen. We betreuren het dat zelfs op spontane en goedbedoelde acties commentaar gegeven wordt. Er wordt hier door een aantal forummers automatisch vanuit gegaan dat dit betaald is vanuit foruminkomsten. Dat zijn jullie speculaties, maar niet per definitie de waarheid. Degenen die aangeven dat ze liever hadden meebetaald: niets stond jullie in de weg om zelf een actie op poten te zetten. Dat is in het verleden ook meermaals gebeurd, dus als jullie wat hadden willen doen, had dit ook perfect gekund.

Waar jullie het idee krijgen dat wij als burgemeesters weinig doen met jullie vragen, hebben wij als burgemeesters het idee dat werkelijk alles onder de loep genomen wordt en we maar weinig goeds kunnen doen in veel van jullie ogen. We zijn al een tijdje bezig met het zoeken naar een oplossing van wat bijvoorbeeld Carrie aangaf. We staan hier nu al een heel stap verder in en hopen/verwachten dat dit op zeer korte termijn opgelost zal zijn.

Wij zijn inderdaad ook allemaal werkende mensen met een sociaal leven/sport/hobby’s. Wij zetten ons vrijwillig in voor het forum en bekijken alles wat er wordt aangegeven achter de schermen, maar wij zijn sowieso niet 24/7 beschikbaar en streven hier ook niet naar. Voor heel veel zaken is er simpelweg geen oplossing omdat er geen kennis en geen geld is. Daarnaast vragen wij ons af wat een eventuele investering nog waard is, aangezien ook wij merken dat het forum jaar na jaar steeds rustiger wordt.

We lezen hier een paar keer terug dat een aantal onder jullie de statistieken, forumster van de maand etc niet nodig vinden en we onze tijd beter in andere zaken kunnen steken. Echter hebben wij in het verleden al eens geen statistieken geplaatst en toen kwamen daar héél veel reacties op dat ze het zo leuk vinden en dat men het jammer zou vinden als dat weg zou vallen. Voor ons is het meer dan prima om die zaken niet meer te doen want ook dat vergt wel wat tijd voor ons om in elkaar te steken, maar dat wil daarom niet per definitie zeggen dat wij dan ineens zomaar alle 'problemen' op het forum op kunnen lossen. Dat gaat niet enkel over tijd, maar ook over kennis, geld én mogelijkheden.

Ik dacht serieus ergens gelezen te hebben dat er geld beschikbaar voor was door advertentie inkomsten, maar misschien was dat dan bij een andere (eerdere) actie/cadeautje.

Jullie kruipen nu wel heel erg in de slachtofferrol hoor. Ik zeg enkel dat er 'namens het forum' ook een cadeau gegeven had kunnen worden vanuit 'het forum' en dat de weinige inkomsten die het forum heeft dan ook echt voor het forum gebruikt kunnen worden.

Niet meteen zo huilie huilie doen.

Het helpt al heel erg als jullie gaan communiceren over waar je achter de schermen mee bezig bent. We hebben nu namelijk geen idee en ja, dan krijg je dit soort reacties.

Die speculaties kunnen toch heel simpel voorkomen worden door open communicatie? Zelfs in deze reactie houden jullie het vaag: “dat zijn jullie speculaties, maar niet per definitie de waarheid.” Wat bedoelen jullie daarmee?

Daarbij was het niet mijn bedoeling jullie actie in twijfel te trekken, ik stelde slechts voor om een eenduidig beleid op te stellen om scheve ogen te voorkomen.

Is het misschien een idee om een soort lopende zaken-topic te openen waarin jullie aangeven waar jullie achter de schermen mee bezig zijn? Dat voorkomt een hoop onbegrip.

Ik vind het overigens wel pijnlijk te lezen dat er volgens jullie gebrek aan kennis en geld is. Er zijn de laatste maanden genoeg voorstellen gedaan van mensen die willen doneren of vanuit hun beroep beschikken over de nodige kennis. Als jullie als team al niet meer enthousiast zijn om verbeteringen door te voeren, dan loopt het sowieso een beetje op zijn einde. Nieuwe forummers aantrekken kun je dan wel vergeten.

Even over dat cadeau (de rest heb ik nog niet gelezen van de burgemeesters).
Ik snap dat jullie dat spontaan hebben gedaan en vind ik alleen maar top. Ik hoopte ook al dat er vanuit het forum iets zou gebeuren, immers is dit een ontzettend bijzonder verhaal wat zonder het forum niet gebeurd was. Het behoeft ook helemaal niet toegelicht te worden of verantwoord te worden waar jullie dat van hebben betaald of het had niet van te voren bekend hoeven worden dat jullie dit gingen doen, wat mij betreft.
Maar, ik denk wel dat dit typisch een voorbeeld is waarin communicatie wél handig was geweest. Als er een inzamelingsactie was geweest hadden we met z'n allen wat moois kunnen geven. Natuurlijk had dit vanuit elke willekeurige forummer opgezet kunnen worden maar dit vind ik dus typisch een taak waarin de burgemeesters leiding kunnen nemen. Sterker nog, ik heb er wel even over gedacht (maar zat in Amerika dus ook niet heel veel aandacht aan besteed, dat geef ik toe) maar dacht toen eigenlijk ook dat de burgemeesters wel iets op zouden zetten, voor het gehele forum. Er lijkt een soort scheiding te liggen soms, tussen de BM's en de forummers en er komt geregeld commentaar op de anonimiteit en gesloten houding. Nou vind ik persoonlijk dat eerste niet zo erg maar dat tweede snap ik wel. Juist doordat jullie dit zo hebben gedaan, voel je die scheiding des te meer. Ik had zelf denk ik veel eerder voor het saamhorigheidsgevoel (en de baby die geboren is, is het toppunt van saamhorigheidsgevoel lijkt mij) gekozen voor samen een cadeau aanbieden, als één forum, niet als burgemeesters apart en ja, het staat forummers vrij om ook iets te doen. Maar samen zijn we het forum, met jullie harde werk als bm'ers en wij als forummers. Ik had heel heel graag iets bijdragen aan dit mooie bijzondere nieuws.
Het voelt nu een beetje weggemoffeld terwijl het wat mij betreft best groots had mogen zijn. Jullie hebben we een erg lief stukje erover in de statistieken geschreven, dat wel. Ik hoop dat ik 't een beetje goed uit kan leggen wat ik bedoel.

Oh nu lees ik de rest. Ja kennis en geld is er wel hoor. Plenty fish in the sea!

Wat is eigenlijk de reden dat de Burgemeesters anoniem zijn?

Oh nu lees ik de rest. Ja kennis en geld is er wel hoor. Plenty fish in the sea!

Maar als anderen meewerken aan het forum verliezen de BM's (of iig sommige waarschijnlijk) de anonimiteit. Tenminste, als ik een site voor iemand ga zitten coden (wat ik overigens niet kan, sorry) dan wil ik wel weten voor wie ik dat doe.

Daarom ben ik ook zo voor openheid. Er kan prima een Burgemeester account blijven voor de forumzaken die algemeen zijn (we hebben besloten dat we vanaf nu het forum in het knalroze doen), maar een naamswijziging doen of een standje krijgen kan ook prima door Marin of Savi of Elliot of Carrie (als die dus moderator zijn).
Op een ander forum zijn de moderators gewoon op zichzelf en hebben ze verder onderling ook niet echt contact. Ik heb altijd het idee dat hier tot in den treure alles overlegd wordt en er dan een opperhoofd is die zegt; okay, zeg dat maar.

Het is toch eigenlijk best raar dat we lief en leed delen, maar dat we niet eens weten van wie nou het forum is. Wie weet is het een vies kereltje.

Ik heb al vaker gezegd dat ik best Burgemeester wil zijn voor de kleine dingetjes (zoals een account naam wijzigen) want ik ben veel online, maar niet anoniem.

Wij hebben als burgemeesters onderling besloten dat wij als team een cadeau wilden geven aan zowel Roodkapje als Bisq. Wat jullie onder de forummers doen staat hier los van. De baby van Bisq en man is iets wat enkel mogelijk was door het bestaan van dit forum en daarom wilden wij als burgemeesters iets voor beiden doen. We betreuren het dat zelfs op spontane en goedbedoelde acties commentaar gegeven wordt. Er wordt hier door een aantal forummers automatisch vanuit gegaan dat dit betaald is vanuit foruminkomsten. Dat zijn jullie speculaties, maar niet per definitie de waarheid. Degenen die aangeven dat ze liever hadden meebetaald: niets stond jullie in de weg om zelf een actie op poten te zetten. Dat is in het verleden ook meermaals gebeurd, dus als jullie wat hadden willen doen, had dit ook perfect gekund.

Waar jullie het idee krijgen dat wij als burgemeesters weinig doen met jullie vragen, hebben wij als burgemeesters het idee dat werkelijk alles onder de loep genomen wordt en we maar weinig goeds kunnen doen in veel van jullie ogen. We zijn al een tijdje bezig met het zoeken naar een oplossing van wat bijvoorbeeld Carrie aangaf. We staan hier nu al een heel stap verder in en hopen/verwachten dat dit op zeer korte termijn opgelost zal zijn.

Wij zijn inderdaad ook allemaal werkende mensen met een sociaal leven/sport/hobby’s. Wij zetten ons vrijwillig in voor het forum en bekijken alles wat er wordt aangegeven achter de schermen, maar wij zijn sowieso niet 24/7 beschikbaar en streven hier ook niet naar. Voor heel veel zaken is er simpelweg geen oplossing omdat er geen kennis en geen geld is. Daarnaast vragen wij ons af wat een eventuele investering nog waard is, aangezien ook wij merken dat het forum jaar na jaar steeds rustiger wordt.

We lezen hier een paar keer terug dat een aantal onder jullie de statistieken, forumster van de maand etc niet nodig vinden en we onze tijd beter in andere zaken kunnen steken. Echter hebben wij in het verleden al eens geen statistieken geplaatst en toen kwamen daar héél veel reacties op dat ze het zo leuk vinden en dat men het jammer zou vinden als dat weg zou vallen. Voor ons is het meer dan prima om die zaken niet meer te doen want ook dat vergt wel wat tijd voor ons om in elkaar te steken, maar dat wil daarom niet per definitie zeggen dat wij dan ineens zomaar alle 'problemen' op het forum op kunnen lossen. Dat gaat niet enkel over tijd, maar ook over kennis, geld én mogelijkheden.

Het is geenszins de bedoeling om jullie en slecht gevoel te geven over jullie inspanningen. Máár daarmee is niet zomaar iedere inspanning ook te zien, én door iedereen wordt dat anders ervaren. Het is een utopie het ovor iedereen daadwerkelijk goed te doen, maar wat we wel moeten doen is erover blijven praten met elkaar. Dus gewoon een gesprek: met dat we ouder worden, de technologieen verder gaan etc etc ontstaan dus ook andere behoeftes. Dit topic is niks meer of minder dan een inventarisatie over die behoeftes.

Wat wél helpt, is als er een cadeau wordt gegeven op eigen titel dat dat ook via die weg wordt aangeboden. Vrij eenvoudig: als BM zijn jullie de vertegenwoordigers van dit forum. Op persoonlijke titel was alles helemaal duidelijk geweest. Juist omdat er gehandeld wordt uit naam van, maar dan wel op persoonlijke titel iets wordt gegeven krijg je daar vragen over. Is ook niks mis mee, en niemand zegt ook dat het daarmee fout is dat er een cadeau is opgestuurd. Nu lijkt me dat opgehelderd en ook einde discussie (mijn inziens).

Topics zoals forumster van de maand enzo: je zal een groep vinden die het leuk vindt, een groep die er geen bal aan vindt en mensen die het sporadisch lezen. Dat is nu eenmaal zo. Is ook deel van die utopie, dat je het nooit voor iedereen goed kan doen.

Mijn advies in dit geheel si dan ook: trek de kritiek niet persoonlijk maar laten we gewoon met z'n allen kijken hoe we dit forum in stand kunnen houden. Anders is het een kip-ei verhaal: bloedt iets dood door geen ontwikkeling en daardoor stilte. Of stilte door te weinig ontwikkeling? Moeten we toch met z'n allen niet willen :-).

Wat is eigenlijk de reden dat de Burgemeesters anoniem zijn?

Ik denk, en die keuze begrijp ik ook wel, dat ze willen voorkomen van vriendjespolitiek beticht te worden. Daarnaast heb ik begrepen dat burgemeesters ook een actief persoonlijk account hebben en je wil natuurlijk ook niet continu direct benaderd worden voor burgemeesterstaken (dat je privé een appje krijgt of je een account wilt verwijderen). Ik kan me daar wel iets bij voorstellen en zou zelf als burgemeester ook liever anoniem zijn.

'...niet per definitie de waarheid.' Come on! Leg het uit dan! Dat scheelt zoveel speculatie.

Natuurlijk wordt een cadeau gewaardeerd, maar als jullie dat idee hebben: vraag dan onze hulp er ook bij! Je geeft toch iets als forum, niet als burgemeesters? In dit geval is dat wel zo. De forumleden hadden hier geen weet van. En dat vinden we jammer, zoals jullie kunnen lezen.

Oh nu lees ik de rest. Ja kennis en geld is er wel hoor. Plenty fish in the sea!

Maar als anderen meewerken aan het forum verliezen de BM's (of iig sommige waarschijnlijk) de anonimiteit. Tenminste, als ik een site voor iemand ga zitten coden (wat ik overigens niet kan, sorry) dan wil ik wel weten voor wie ik dat doe.

Daarom ben ik ook zo voor openheid. Er kan prima een Burgemeester account blijven voor de forumzaken die algemeen zijn (we hebben besloten dat we vanaf nu het forum in het knalroze doen), maar een naamswijziging doen of een standje krijgen kan ook prima door Marin of Savi of Elliot of Carrie (als die dus moderator zijn).
Op een ander forum zijn de moderators gewoon op zichzelf en hebben ze verder onderling ook niet echt contact. Ik heb altijd het idee dat hier tot in den treure alles overlegd wordt en er dan een opperhoofd is die zegt; okay, zeg dat maar.

Het is toch eigenlijk best raar dat we lief en leed delen, maar dat we niet eens weten van wie nou het forum is. Wie weet is het een vies kereltje.

Ik heb al vaker gezegd dat ik best Burgemeester wil zijn voor de kleine dingetjes (zoals een account naam wijzigen) want ik ben veel online, maar niet anoniem.

Ook eens. Kleine klusjes, coding, ontwikkeling, SEO, etc etc kan prima op 'freelance' basis. Maar lijkt me toch dat anonimiteit niet boven ontwikkeling kan/ moet gaan? Wat zijn we dan zonder vertrouwen?

Wat is eigenlijk de reden dat de Burgemeesters anoniem zijn?

Ik denk, en die keuze begrijp ik ook wel, dat ze willen voorkomen van vriendjespolitiek beticht te worden. Daarnaast heb ik begrepen dat burgemeesters ook een actief persoonlijk account hebben en je wil natuurlijk ook niet continu direct benaderd worden voor burgemeesterstaken (dat je privé een appje krijgt of je een account wilt verwijderen). Ik kan me daar wel iets bij voorstellen en zou zelf als burgemeester ook liever anoniem zijn.

Ja maar ja zo werkt het gewoon niet. Daarvoor kan je een bericht in het topic zetten. Een chirurg opereert ook niet op z''n verjaardagsfeestje.
Dan zeg ik gewoon; Sorry Elliot, daar is het topic voor. Maar eigenlijk vind ik je dan al stom omdat je dat privé vraagt. Ik verwacht dat je dat gewoon niet doet.

Wat is eigenlijk de reden dat de Burgemeesters anoniem zijn?

Ik denk, en die keuze begrijp ik ook wel, dat ze willen voorkomen van vriendjespolitiek beticht te worden. Daarnaast heb ik begrepen dat burgemeesters ook een actief persoonlijk account hebben en je wil natuurlijk ook niet continu direct benaderd worden voor burgemeesterstaken (dat je privé een appje krijgt of je een account wilt verwijderen). Ik kan me daar wel iets bij voorstellen en zou zelf als burgemeester ook liever anoniem zijn.

Oké deze redenen snap ik inderdaad ook wel. Maar op deze manier voelt het alsof de BM’s mijlenver van ons vandaan staan, beetje wat Savi zegt. Het forum is van ons allemaal, nu lijken het twee kampen of zo.

19 van de 20 mensen zullen ook zo denken, maar je hebt altijd gekke vogels ertussen. En ik zit niet eens met de anonimiteit van de BM's. Maar wel dat ze daarom gratis hulp niet zouden willen aannemen, dat is je doel voorbij schieten.

Precies Ise. Zo voelt het. Dit is toch een duidelijk signaal, bm's?

Oh nu lees ik de rest. Ja kennis en geld is er wel hoor. Plenty fish in the sea!

Maar als anderen meewerken aan het forum verliezen de BM's (of iig sommige waarschijnlijk) de anonimiteit. Tenminste, als ik een site voor iemand ga zitten coden (wat ik overigens niet kan, sorry) dan wil ik wel weten voor wie ik dat doe.

Daarom ben ik ook zo voor openheid. Er kan prima een Burgemeester account blijven voor de forumzaken die algemeen zijn (we hebben besloten dat we vanaf nu het forum in het knalroze doen), maar een naamswijziging doen of een standje krijgen kan ook prima door Marin of Savi of Elliot of Carrie (als die dus moderator zijn).
Op een ander forum zijn de moderators gewoon op zichzelf en hebben ze verder onderling ook niet echt contact. Ik heb altijd het idee dat hier tot in den treure alles overlegd wordt en er dan een opperhoofd is die zegt; okay, zeg dat maar.

Het is toch eigenlijk best raar dat we lief en leed delen, maar dat we niet eens weten van wie nou het forum is. Wie weet is het een vies kereltje.

Ik heb al vaker gezegd dat ik best Burgemeester wil zijn voor de kleine dingetjes (zoals een account naam wijzigen) want ik ben veel online, maar niet anoniem.

Ik snap best wat je zegt ja. Het maakt mij gewoon oprecht niet zoveel uit of ik weet wie de burgemeesters zijn of niet. Beide kanten op vind ik prima.
Maar voor samenwerkingen en als je samen het forum beter wil maken snap ik het wel ja.

Net als die contributie. Vind ik helemaal prima. Ik betaal voor al m'n entertainment een bepaald bedrag (Netflix enzo) en ook veelgebruikte apps koop ik de betaalde versie van. Ik vind het niet meer dan normaal om voor iets te betalen waar je (veel) mee bezig bent. Als er dus blijkbaar niet genoeg geld is dan is daar best een oplossing voor.

Ja ook eens met jullie hoor. Maar ik kan me dus wel voorstellen dat die anonimiteit wordt verkozen. Er zijn zat mensen die “forumzakelijk” en privé niet gescheiden kunnen houden en die mij, als ik bm zou zijn, zouden aanspreken op iets dat ik als bm zou doen, dat weet ik zeker.

Helemaal eens met Caro. Zonde.

19 van de 20 mensen zullen ook zo denken, maar je hebt altijd gekke vogels ertussen. En ik zit niet eens met de anonimiteit van de BM's. Maar wel dat ze daarom gratis hulp niet zouden willen aannemen, dat is je doel voorbij schieten.

Goed punt ja!

19 van de 20 mensen zullen ook zo denken, maar je hebt altijd gekke vogels ertussen. En ik zit niet eens met de anonimiteit van de BM's. Maar wel dat ze daarom gratis hulp niet zouden willen aannemen, dat is je doel voorbij schieten.

Ja dit!

Ik vind die geheimzinnigheid ook heel erg jammer inderdaad. Niet zozeer wie nou de burgemeesters zijn, maar denk aan wat er nou allemaal gebeurt achter de schermen, wees daar eens wat opener over. En als er dan feedback van ons uit komt, dan wordt daar vaak ook nog eens heel kriegelig op gereageerd (ik zie het hierboven ook gebeuren), terwijl ik denk dat volledige openheid heel wat meer respect en vooral ook begrip afdwingt.

En inderdaad, jullie burgemeesters zijn allemaal mensen met een baan, een gezin en een leven. Maar er zit nog méér expertise op het forum. Zet die trots van het geheimzinnig doen en het achter de schermen willen werken opzij, maak gebruik van al die expertise en bundel je krachten. Berthold Gunster zou dit, jullie houding en de slachtofferrol, een knap staaltje ‘vastdenken’ vinden. Het forum wordt niet beter, actiever en groter als het doorgaat zoals het nu gaat, met de middelen die jullie nu hebben en gebruiken en af en toe een update hier of daar. Het kan allemaal zoveel anders, logischer en beter. Maar dan moeten jullie dat als burgemeesters wel willen, en open staan voor verandering, en dat vraag ik me wel eens af.

Los daarvan draag je dan ook een stuk deelverantwoording over aan anderen. Dat versterkt alleen maar het gevoel van één community.

Als men dat niet wil, ook prima. Maar dan kan je op zoek gaan naar alternatieven: bijv iedereen éen euro per maand laten betalen (ik roep maar iets). Dan nemen we een dienst af als gebruiker, en dan heb je nog steeds de vrijheid je eigen koers te varen op de manier die jij wil.

Maar: wat ik dus absoluut wel zou doen, is communiceren over de dingen achter de schermen. Bespreek waarom er keuzes worden gemaakt (ook als die niet per definitie worden gesteund door de meerderheid) en waarom niet. Geef redenen, kunnen gebruikers alsnog mekkeren over die keuzes maar dan moeten we ook maar op vertrouwen dat de BM's dat met de beste bedoelingen doen.