Pagina 2 van 4

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 08 Mrt 2018 11:56
door Marin
Oh dat laatste wist ik niet. Dan maakt het niet zoveel uit nee.
Stemmen voor de gemeenteverkiezingen ga ik sowieso doen, verder zie ik dan nog wel.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 08 Mrt 2018 12:06
door kerel
Het is hoe dan ook een raadgevend referendum: Den Haag beslist. Dat maakt het ook zo raar. Ja, ik ga in ieder geval voor de Gemeenteraad. Ik twijfel nog over niet opkomen voor het referendum of de methode-Fred. Overigens, Fred, kiezen wij geen regering, dat doet de Tweede Kamer.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 08 Mrt 2018 12:12
door Anoniem288

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 08 Mrt 2018 12:15
door Joey
Voor degenen die voor zijn; stel dat er een groep aan de macht komt die het niet goed voor heeft met de samenleving, of misschien realistischer: een bepaalde groep in de samenleving. Zij hebben dan de middelen deze groep nauwlettend in de gaten te houden, zonder goede reden. En persoonlijke informatie dan te misbruiken. Idealiter zou dit niet kunnen, maar er is nu al duidelijk dat bv het toezicht op het wet niet goed geregeld is. En wat Night Owl zegt, de deur naar nog verdergaande maatregelen wb je eigen privacy gaat hiermee open, met een kleine aanpassing kunnen en mogen ze nog veel meer.
Vinden jullie het niet erg dat dit kan gebeuren? Of lijkt jullie dit niet realistisch? Of denk je er anders over?

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 08 Mrt 2018 14:07
door Minx
Ik heb het hier gister nog met medestudenten over gehad. Wat 10 jaar terug goed beveiligd was is dat ju absoluut niet meer. Daarbij kan er dus informatie zo doorgespeeld worden naar andere landen zonder dat dit ban te voren gecheckt is.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 09 Mrt 2018 18:36
door Zora
Jammer dat dit topic niet goed loopt, want ik ben erg geïnteresseerd in iedereens voor- en tegenargumenten :)

UP dus :D

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 09 Mrt 2018 18:46
door Harrison
Haha, goeie Zoor.

Ik schaar me een beetje onder jouw reactie. Maar wat ik wel raar vindt is dat bijv. de algemene verordening gegevensbescherming (AVG/GDPR) van kracht is gegaan, die stelt privacy voorop. En de Wiv geeft juist veel meer ruimte aan inlichtingendiensten om persoonlijke data te verzamelen. Ik snap wel dat inlichtingendiensten een ander doel hebben, maar toch voelt het wat tegenstrijdig.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 12 Mrt 2018 12:45
door Girli
Ik ben tegen de wet. Ik vraag me af in hoeverre de gegevens goed beveiligd worden. Waar worden ze opgeslagen? Wie heeft er toegang tot? Worden mijn gegevens doorgestuurd naar anderen/andere landen?

Ondanks dat ik niets te verbergen heb, hoeft niet iedereen mijn gegevens te hebben.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 12 Mrt 2018 14:09
door Caro
Harrison schreef:Haha, goeie Zoor.

Ik schaar me een beetje onder jouw reactie. Maar wat ik wel raar vindt is dat bijv. de algemene verordening gegevensbescherming (AVG/GDPR) van kracht is gegaan, die stelt privacy voorop. En de Wiv geeft juist veel meer ruimte aan inlichtingendiensten om persoonlijke data te verzamelen. Ik snap wel dat inlichtingendiensten een ander doel hebben, maar toch voelt het wat tegenstrijdig.


Dat zei ik ook toen ik het met mijn vriend erover had. Als je kijkt naar de impact van de GDPR op bedrijven, dat is echt ongekend. En tegelijkertijd moet je als burger stemmen over het inleveren van je privacy. Ik kan die twee ook wat lastiger rijmen, qua planning is het iig redelijk waardeloos (niet dat dat iets aan te doen zal zijn maar toch).

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 13 Mrt 2018 21:54
door Harrison
Ja precies! En door jouw quote zie ik mijn lelijke spelfout. Joe!

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 10:35
door Minx

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 10:59
door Whatever
Ik stem tegen. Het heeft misschien geen zin, maar als ze mijn mening vragen dan krijgen ze die en heel stiekem hoop ik nog wel een beetje dat het zo massaal nee wordt dat ze er toch een beetje over nadenken of het in deze vorm wel een goed idee is.

Op zich ben ik niet tegen het idee van de sleepnet. Wel ben ik tegen het niet objectief beoordelen, langdurig data bewaren en ook niet specifieke data delen met andere landen. Dan wordt het gewoon véél te veel een inbreuk op privacy icm "wat ik hier en nu doe is misschien niet strafbaar maar wie zegt dat dat in de toekomst zo blijft of dat ik ergens heen wil waar ze er anders over denken?".

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 13:30
door Wolfinschaapskleren
Helaas zeggen de peilingen nu dat een meerderheid voor is. Qua leeftijden vooral ouderen voor en jongeren tegen. Ik denk ook dat het lastige materie is voor 65+ om te begrijpen en dan snel ingaan op 'ja, maar dan kunnen we criminelen pakken en anders niet'.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 13:34
door Whatever
Wolfinschaapskleren schreef:Helaas zeggen de peilingen nu dat een meerderheid voor is. Qua leeftijden vooral ouderen voor en jongeren tegen. Ik denk ook dat het lastige materie is voor 65+ om te begrijpen en dan snel ingaan op 'ja, maar dan kunnen we criminelen pakken en anders niet'.


Ja is ook lastig en ik vind de voorlichting ook echt enorm eenzijdig. Zelfs die stemwijzer is misleidend... Ik dacht dat gewone kieswijzer ergs waren.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 13:59
door Minx
Ik merk dat ik best wel geïrriteerd raak als mensen zeggen dat ze voor de sleepwet willen stemmen. Hoe meer ik er in duik en ook hoe meer ik in de materie duik hoe meer ik denk NEE NEE NEE.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 14:14
door Whatever
Ik ga mijn ouders eens vragen wat die stemmen. Die hebben laatst nog die docu zitten kijken over die vent in China en dat daar dus allesssss geregistreerd en bewaard wordt en dat vonden ze een heel eng idee dus ik ga er vanuit dat ze tegen gaan stemmen!

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2018 14:57
door Zora
Interessant jouw standpunt, whatever. Ik kan me eigenlijk wel erg vinden in jouw ‘op zich niet tegen, maar..’. Maar goed, daar schiet ik nog steeds niks mee op :smile:

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 17 Mrt 2018 15:34
door Wolfinschaapskleren
Whatever schreef:Ik ga mijn ouders eens vragen wat die stemmen. Die hebben laatst nog die docu zitten kijken over die vent in China en dat daar dus allesssss geregistreerd en bewaard wordt en dat vonden ze een heel eng idee dus ik ga er vanuit dat ze tegen gaan stemmen!


Aan die docu dacht ik ook! Eng toch als het in verkeerde handen valt? Weet je dat de regels nu nog strenger zijn geworden? Als je x lage rating hebt, mag je ook niet meer met de trein en het vliegtuig! Ik ben heel benieuwd waar dat heen gaat, ik heb er geen fijn gevoel bij.

En ook aan Haunted wat laatst op tv was. Het is fictie, maar geeft wel aan hoe er gewerkt wordt. Puur omdat een klasgenoot van jou van jaren terug verdacht is en jij nog Facebook vrienden met diegene bent mogen ze je onder de tap zetten, alles met je doen, etc.

Ik vind de informatie die er komt ook heel erg gekleurd. Ik begrijp dan goed dat ouderen, puur vanuit de media en overheid, voor stemmen.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2018 10:00
door Wolfinschaapskleren
Ik lees trouwens net dat het beroepsgeheim tussen artsen en arts-patient niet genoemd zijn in de wet. Deze gegevens mogen ze dut allemaal krijgen. Artsenverenigingen hebben er meermaals op aangedrongen dit expliciet te benoemen, maar wordt tot dus ver geen gehoor aangegeven.

Whatever, heb jij hierover gehoord?

Amnesty laat zich hier ook over uit en flyers er tegen.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2018 10:59
door Whatever
Ik heb er wel wat over langs zien komen bij medisch contact dat de KNMG ermee bezig was. Dit is het laatste wat ik erover kan vinden. Blijkbaar zijn er vorige week afspraken gemaakt:

https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... de-wiv.htm

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2018 23:24
door Anoniem288
Het ziet er op dit moment nog steeds naar uit dat de meerderheid voor is..

Dit was destijds trouwens het advies vd Raad van State: https://www.raadvanstate.nl/adviezen/sa ... tml?id=421
Van wat ik er van begrijp, is er niet of nauwelijks iets gedaan met de bezwaren.

Ik ben trouwens ook niet tegen een vernieuwing van de wet, de huidige wetgeving loopt in mijn ogen ook wel erg achter. Maar ben dus wel tegen de wet zoals die er nu uit komt te zien.

Herken me trouwens ook wel wat in de reactie van Minx mbt die irritatie richting voorstanders :redface:

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2018 13:25
door Amandine
Ik heb tegen gestemd.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2018 14:09
door Anoniem246
Ik heb tegen gestemd. De reden hiervoor is dat ik er wel iets over heb gehoord, maar me er niet over heb ingelezen. Van wat ik heb gehoord moest ik van mezelf tegen stemmen en aangezien ik me er niet over had ingelezen, heb ik dus voor tegen gekozen. Maar het is een raadgevend referendum. Als 'zij' voor zijn, dan komt de sleepwet er wel door.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2018 21:35
door Frankie
Ik heb tegen gestemd. Ik vind privacy echt vele malen belangrijker dan veiligheid en daarbij voel me in Nederland al zo ontzettend veilig. Van mijn hoeft er niet op elke hoek van de straat een camera, hoeft niet alles wat iedereen communiceert opgeslagen te worden en dergelijke.

Ik vind het 'enger' als DNA gegevens langer bewaard worden door inlichtingendiensten of dat inlichtingendiensten toegang hebben tot gegevens die bedrijven en/of overheidsdiensten over hun klanten bijhouden. Of dat bulkdata random met het buitenlandse inlichtingsdiensten gedeeld mogen worden.

Re: Referendum sleepwet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2018 22:15
door Anoniem288
https://nos.nl/artikel/2223707-exitpoll ... elijk.html

Zeer benieuwd naar de daadwerkelijke uitslag