Welkom op Zeg maar Yes!

Waar het Yesforum stopte gaan wij door. Meld je nu ook aan en klets mee! Om deel te nemen aan een discussie op het forum moet je jezelf registreren. Hier kun je kletsen over alles wat je bezig houdt. Je kunt een discussie starten of reageren op andere topics. Wanneer je een nieuw topic opent, zorg er dan voor dat je dit in de juiste pijler doet, anders heb je kans dat deze door een van de burgemeesters wordt verplaatst. Zorg er ook voor dat je je aan de regels houdt. Deze kun je teruglezen in de Moderatortopics. Vragen of klachten over een topic? Stel of meld deze dan in het moderatortopic van de desbetreffende pijler of via de button met het uitroepteken in het topic zelf. Daarnaast kun je de burgemeesters ook een PM of een mail sturen naar het mailadres: zegmaaryes@gmail.com. Veel forumplezier!  


Wat nou als

<<

Bliss

Gebruikers-avatar

First Lady

Berichten: 25048

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:02

Bericht 17 Okt 2017 08:52

Re: Wat nou als

Misoe schreef:
Joey schreef:http://decynist.nl/437-2/


Dit stuk las ik ook vanmorgen. Vind het echt heel heftig. Ik hoop dat in de komende 4 jaar de jongen en de ouders geholpen worden. Als ouders in die angst leven en niet begrepen worden is verschrikkelijk.


Oh wat naar inderdaad. Die mensen schreeuwen om hulp, maar worden niet serieus genomen.
❤ 7 juni 2018
<<

Joey

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 6187

Geregistreerd: 31 Aug 2017 14:18

Bericht 17 Okt 2017 08:59

Re: Wat nou als

Bliss schreef:
Misoe schreef:
Joey schreef:http://decynist.nl/437-2/


Dit stuk las ik ook vanmorgen. Vind het echt heel heftig. Ik hoop dat in de komende 4 jaar de jongen en de ouders geholpen worden. Als ouders in die angst leven en niet begrepen worden is verschrikkelijk.


Oh wat naar inderdaad. Die mensen schreeuwen om hulp, maar worden niet serieus genomen.


Door de hulpverlening op zich wel.. door de omgeving niet, wat al naar genoeg is natuurlijk. Maar ik vraag me ook af in hoeverre het mét hulp wel goed gaat komen. Niet dat het niet geprobeerd moet worden..
<<

Anoniem218

Bericht 17 Okt 2017 10:12

Re: Wat nou als

@ Joey: maar diezelfde omgeving schreeuwt wel moord en brand (wellicht letterlijk) als het mis gaat.

Ik denk dat hulp niet altijd genezing betekent, maar in ieder geval voorkoming van erger.
En bij dat 'voorkoming van erger' is mijn mening dat sommige mensen nooit (meer) vrij rond kunnen lopen.
<<

Susan

Gebruikers-avatar

Stamgast

Berichten: 13549

Geregistreerd: 31 Aug 2013 17:29

Bericht 17 Okt 2017 10:15

Re: Wat nou als

Wat lijkt me dat frustrerend als je door je eigen familie niet wordt geloofd. Alsof je voor je lol die dingen over je eigen kind beweert en hem zo kort houdt. Meestal worden ouders ervan beschuldigd de ogen te sluiten voor de fouten van hun kind, deze mensen doen dat dan in elk geval niet en dit is wat ze ervoor terugkrijgen. Echt bizar.
Remember: in the end, nobody wins unless everybody wins (Bruce Springsteen)
<<

Susan

Gebruikers-avatar

Stamgast

Berichten: 13549

Geregistreerd: 31 Aug 2013 17:29

Bericht 17 Okt 2017 10:17

Re: Wat nou als

Trouwens, echt geheel los van deze situatie: familieleden die je jarenlang (jarenlang!!) kwalijk nemen dat je je kind ooit om wat voor reden dan ook een paar dagen lang voor straf vroeg naar bed hebt gestuurd, zijn in mijn ogen zelf al aardig van het padje af. Bemoei je lekker met je eigen opvoeding. Ik ben er nooit van op de hoogte geweest als mijn nichtjes vroeger straf hadden, en terecht. Dat is mijn zaak niet.
Remember: in the end, nobody wins unless everybody wins (Bruce Springsteen)
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 10:10

Bericht 17 Okt 2017 10:44

Re: Wat nou als

Wat een stuk Joey. Lijkt me vreselijk als je zulke nare dingen over je kind moet/wil delen met mensen in je omgeving en zij je niet willen geloven omdat ze een totaal ander kind zien.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

Anoniem250

Bericht 17 Okt 2017 10:57

Re: Wat nou als

Ik vind het lijken op een verzonnen stuk. Ik kan me niet voorstellen dat niemand anders dan gezinsleden jarenlang signalen oppakken. In de klas valt zo'n gedrag ook op. En kinderen met zo'n gedrag verdragen geen gezag. Niet van hun ouders, maar ook niet van anderen. Maar het zou waar kunnen zijn natuurlijk.

Wat nou als, vind ik een moeilijk vraag. Ik zou wel hulp inschakelen als ik bij één van mijn kinderen afwijkend gedrag zou signaleren. Bij een diagnose odd of cd (deze stoornissen gaan vaak vooraf aan de diagnose anti sociale persoonlijkheid) zou ik me heel goed laten ondersteunen, begeleiden en adviseren door professionals. Ik heb ooit een documentaire gezien waarin hersenscans gemaakt werden van mensen (bijna altijd mannen) met een anti sociale persoonlijkheid en hun hersenactiviteit in bepaalde gebieden was ook anders. Zo voelen ze zelf bijna geen pijn of angst.

De eerste signalen van odd of cd treden al op bij de peuterleeftijd, dus als ik nu afwijkend gedrag zou zien zou ik zeker aan de bel trekken.
<<

Susan

Gebruikers-avatar

Stamgast

Berichten: 13549

Geregistreerd: 31 Aug 2013 17:29

Bericht 17 Okt 2017 11:02

Re: Wat nou als

HollyGolightly schreef:Ik vind het lijken op een verzonnen stuk. Ik kan me niet voorstellen dat niemand anders dan gezinsleden jarenlang signalen oppakken. In de klas valt zo'n gedrag ook op. En kinderen met zo'n gedrag verdragen geen gezag. Niet van hun ouders, maar ook niet van anderen. Maar het zou waar kunnen zijn natuurlijk.



Daar heb je een punt ja.
Remember: in the end, nobody wins unless everybody wins (Bruce Springsteen)
<<

Bliss

Gebruikers-avatar

First Lady

Berichten: 25048

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:02

Bericht 17 Okt 2017 11:04

Re: Wat nou als

Het is sowieso een slecht geschreven stuk, dat wel. Ik hoop maar dat het verzonnen is en dat ze niet echt in deze situatie zitten.
❤ 7 juni 2018
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 10:10

Bericht 17 Okt 2017 11:06

Re: Wat nou als

Weer weg...
Laatst gewijzigd door Femm op 17 Okt 2017 12:57, in totaal 1 keer gewijzigd.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

Anoniem250

Bericht 17 Okt 2017 11:06

Re: Wat nou als

Er zijn ouders die kinderen hebben met cd. En dat is heel heftig voor de gezinsleden en omgeving. Er is ook geen medicatie. Maar dit lijkt me geen ervaringsverhaal. Ik kan me vergissen natuurlijk.
<<

Anoniem250

Bericht 17 Okt 2017 11:10

Re: Wat nou als

Het zou ook kunnen Femm. Maar meestal valt dit gedrag wel op. Ik heb er één in de klas gehad. Is later wel naar een speciale instelling verplaatst. En hij accepteerde geen gezag van wie dan ook. Hij kon heel charmant zijn. Maar jarenlang niks opmerken, dat lijkt mij sterk. En jij hebt het al over een (jong)volwassene. Dit stuk gaat over een kind. Een kind dat naar school gaat, al dan niet bij verenigingen zit, in sociale speel situaties wordt geplaatst.
<<

Elliot

Gebruikers-avatar

Forumfossiel

Berichten: 15401

Geregistreerd: 20 Feb 2014 11:58

Bericht 17 Okt 2017 11:12

Re: Wat nou als

Ik denk ook dat dit geen echt stuk is, maar ik denk wel dat 't voor een stukje bewustwording kan zorgen, hoe slecht geschreven ook. Dat zelfs kinderen al zulk gedrag vertonen en dit kunnen verbloemen, dat je ouders moet geloven als ze zeggen dat hun kind afwijkend gedrag vertoont en dat daar iets mee moet gebeuren.

♥♥
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 10:10

Bericht 17 Okt 2017 11:13

Re: Wat nou als

Ja toen heeft hij dingen kunnen doen omdat hij niet meer thuis was. Daarvoor werd hij heel kort gehouden zoals in dat stuk geschreven werd.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

Joey

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 6187

Geregistreerd: 31 Aug 2017 14:18

Bericht 17 Okt 2017 11:40

Re: Wat nou als

Ik heb het niet van zo dichtbij meegemaakt als Femm, maar wel van verderaf. Dat mensen niet geloofden dat een bepaalde persoon ziek in z'n hoofd was, omdat hij vriendelijk en charmant over kwam. Op basis van mijn eigen ervaring van iets verderaf, geloof ik dit artikel al. Na het verhaal van Femm snap ik niet dat de eerste reactie van mensen op het artikel is dat ze het niet geloven.
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 10:10

Bericht 17 Okt 2017 11:44

Re: Wat nou als

Het is ook dat ik het van dichtbij mee heb gemaakt (en ook in werk vpk in ggz) dat ik het geloof. Ik denk dat ik het anders misschien ook wat overdreven zou vinden.

Wat ik wel echt bizar blijf vinden. Is dat mensen ondanks bewijzen en veroordelingen iets nog niet geloven want zo is jantje of pietje niet.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

Anoniem250

Bericht 17 Okt 2017 11:52

Re: Wat nou als

Omdat het slecht geschreven is en lijkt alsof iemand symptomen beschrijft zonder het gedrag in een breder kader te plaatsen. Wanneer begon het? Hoe reageert de omgeving op het kind? Broertjes en zusjes hebben er last van. Hoe zit het dan met klasgenootjes? Juist vanuit de omgeving van een kind zou je ook signalen moeten krijgen. Natuurlijk zijn er ook de charmante trekken, maar het niet accepteren van gezag reikt verder dan alleen het gezag van ouder. Gedrag als dit moet opvallen in de klas en in interactie met klasgenootjes.

En dan is het (mis)geplaatst na de dood van Anne Faber. Het lijkt alsof iemand zich in de symptomen van bepaalde gedragsstoornissen (oppervlakkig) heeft verdiept en vanuit die symptomen een verhaaltje heeft verzonnen. Ook de heftige gebeurtenis die erin gefietst is (waarmee een oorzaak geïmpliceerd wordt), maar waaraan verder geen tekst en uitleg wordt gegeven, maar verkrachtingsporno wordt wel zomaar genoemd.

Ik geloof dus wel dat er ouders zijn met kinderen met zware gedragsstoornissen zoals CD en dat een heel gezin daaronder gebukt gaat, ondanks een correcte en liefdevolle opvoeding en hulp van zorgverleners. Ik geloof alleen niet dat dit verhaal door een ouder is geschreven.
<<

Joey

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 6187

Geregistreerd: 31 Aug 2017 14:18

Bericht 17 Okt 2017 12:07

Re: Wat nou als

Dank voor je toelichting, ik snap je punt nu. Al ben ik het er niet helemaal mee eens dat door jouw (goede) argumenten, het verhaal niet geschreven kan zijn door een ouder van zo'n kind. Maar dat hoeft ook niet;)
<<

Femm

Gebruikers-avatar

Yipyapper

Berichten: 1554

Geregistreerd: 17 Jan 2016 10:10

Bericht 17 Okt 2017 12:11

Re: Wat nou als

Ik vind trouwens wel sinds Anne dat je er een hoop verhalen/berichten langskomen ook met "waar gaat deze wereld heen of in wat voor wereld groeien onze kinderen op.
Volgens mij zijn dit soort dingen toch van alle tijden en al eeuwen oud. De (social) media maakt alleen dat alles veel vlugger verspreid kan worden en door de continue mogelijkheid tot krijgen van updates lijkt er meer te worden meegeleefd dan voorheen. Dat vind ik wel wat irritant worden dat dat zoveel verspreid word.
Januari 2012
Augustus 2014
Juli 2016
<<

Caro

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 8396

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:26

Bericht 17 Okt 2017 15:56

Re: Wat nou als

HollyGolightly schreef:Omdat het slecht geschreven is en lijkt alsof iemand symptomen beschrijft zonder het gedrag in een breder kader te plaatsen. Wanneer begon het? Hoe reageert de omgeving op het kind? Broertjes en zusjes hebben er last van. Hoe zit het dan met klasgenootjes? Juist vanuit de omgeving van een kind zou je ook signalen moeten krijgen. Natuurlijk zijn er ook de charmante trekken, maar het niet accepteren van gezag reikt verder dan alleen het gezag van ouder. Gedrag als dit moet opvallen in de klas en in interactie met klasgenootjes.

En dan is het (mis)geplaatst na de dood van Anne Faber. Het lijkt alsof iemand zich in de symptomen van bepaalde gedragsstoornissen (oppervlakkig) heeft verdiept en vanuit die symptomen een verhaaltje heeft verzonnen. Ook de heftige gebeurtenis die erin gefietst is (waarmee een oorzaak geïmpliceerd wordt), maar waaraan verder geen tekst en uitleg wordt gegeven, maar verkrachtingsporno wordt wel zomaar genoemd.

Ik geloof dus wel dat er ouders zijn met kinderen met zware gedragsstoornissen zoals CD en dat een heel gezin daaronder gebukt gaat, ondanks een correcte en liefdevolle opvoeding en hulp van zorgverleners. Ik geloof alleen niet dat dit verhaal door een ouder is geschreven.


Mijn eerste vermoeden werd gewekt bij de titel 'mijn kind wordt de volgende Michael P'., Dat vind ik al misplaatst meeliften op het ernstige verhaal van Anne en wat daarin is gebeurd.

Als je dat al wil aangrijpen, dan doe je dat op een andere manier. Of deze mensen moeten niet heel erg slim zijn en dat dit hun manier is om aandacht te vragen voor hun verhaal. Maar ik ben het met je eens dat er dingen genoemd worden vanuit een sensatie oogpunt terwijl andere dingen niet worden benoemd. Alleen met vage omschrijvingen waardoor je ook niet alle context hebt om dit verhaal in het juiste kader te plaatsen.

Niettemin is dit natuurlijk wel waarheid voor sommige mensen.

Ik vraag me overigens wel af hoe de moeder van Michael P zich nu voelt. Het lijkt me zo sterk dat ze niet heeft vermoedt dat haar zoon iets met deze verdwijning te maken heeft gehad. Volgens mij moet je zoiets als moeder aanvoelen.
<<

Arwyn

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 9634

Geregistreerd: 01 Sep 2013 15:06

Bericht 17 Okt 2017 19:28

Re: Wat nou als

Ik weet dat niet hoor Caro, vind dat zo'n lastig iets om te zeggen.. Sommige mensen kunnen ontzettend goed eens masker opzetten, een waar zelfs de ouders niet doorheen kunnen kijken. Of anders iig echt niet vermoeden dat er iets echt verschrikkelijks achter zit.

Sowieso vraag ik me af waarom de moeder altijd degene is die zoiets aan moet kunnen voelen, waar is de vader in dat verhaal? (niet tegen Caro an sich bedoeld hoor, het valt me gewoon vaak op in dit soort verhalen)
Ik hou van jou, van heel jou

augustus 2015 - juni 2018 - januari 2022
<<

nijntje4

Gebruikers-avatar

Kletskop

Berichten: 837

Geregistreerd: 01 Sep 2013 20:18

Bericht 19 Okt 2017 20:07

Re: Wat nou als

Is dat dezelfde als van dit stuk?
https://vrouw.nl/artikel/verhalen-achte ... el-p-wordt

In ieder geval beter geschreven.
<<

Joey

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 6187

Geregistreerd: 31 Aug 2017 14:18

Bericht 19 Okt 2017 20:17

Re: Wat nou als

Lijkt er wel op, er wordt naar de fb post verwezen. Dit stuk geeft idd een stuk meer context.
<<

Caro

Gebruikers-avatar

Orakel

Berichten: 8396

Geregistreerd: 31 Aug 2013 18:26

Bericht 20 Okt 2017 12:22

Re: Wat nou als

Arwyn schreef:Ik weet dat niet hoor Caro, vind dat zo'n lastig iets om te zeggen.. Sommige mensen kunnen ontzettend goed eens masker opzetten, een waar zelfs de ouders niet doorheen kunnen kijken. Of anders iig echt niet vermoeden dat er iets echt verschrikkelijks achter zit.

Sowieso vraag ik me af waarom de moeder altijd degene is die zoiets aan moet kunnen voelen, waar is de vader in dat verhaal? (niet tegen Caro an sich bedoeld hoor, het valt me gewoon vaak op in dit soort verhalen)


Nee dat is waar, maar ik kan me zo indenken dat die mevrouw (of man) wel iets gedacht moet hebben. Hij was vrij op haar verjaardag, in de buurt, met haar auto en hij was natuurlijk al veroordeeld voor iets gruwelijks. Kan me dan niet indenken dat ze niet had gedacht 'zou hij er iets mee te maken hebben'.
Vorige

Terug naar Algemeen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers