Welkom op Zeg maar Yes!

Waar het Yesforum stopte gaan wij door. Meld je nu ook aan en klets mee! Om deel te nemen aan een discussie op het forum moet je jezelf registreren. Hier kun je kletsen over alles wat je bezig houdt. Je kunt een discussie starten of reageren op andere topics. Wanneer je een nieuw topic opent, zorg er dan voor dat je dit in de juiste pijler doet, anders heb je kans dat deze door een van de burgemeesters wordt verplaatst. Zorg er ook voor dat je je aan de regels houdt. Deze kun je teruglezen in de Moderatortopics. Vragen of klachten over een topic? Stel of meld deze dan in het moderatortopic van de desbetreffende pijler of via de button met het uitroepteken in het topic zelf. Daarnaast kun je de burgemeesters ook een PM of een mail sturen naar het mailadres: zegmaaryes@gmail.com. Veel forumplezier!  


Piet?

Welke Piet

Zwarte Piet
89
55%
Roetveeg Piet
74
45%
 
Aantal stemmen : 163
<<

Anoniem282

Bericht 06 Okt 2018 12:26

Re: Piet?

Lejow schreef:Maar wanneer komt dan het punt dat beide kampen tevreden zijn?


Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar het gaat mij niet alleen om de uiterlijke aanpassingen. Wat ik in al die jaren allemaal niet voor naargeestige uitlatingen voorbij heb zien komen op internet: aanstellerij, 'ze' zien het helemaal verkeerd, wat een gezeik, idioterie, mensen die doen alsof ze slachtoffer zijn van onze mooie traditie en nu wordt onze cultuur afgepakt, et cetera, et cetera. Dan kunnen dus wel uiterlijke kenmerken worden/zijn aangepast, maar als de uitlatingen niet veranderen ben ik idd niet tevreden.
<<

Zero

Bericht 06 Okt 2018 12:31

Re: Piet?

Ik snap best dat mensen moe worden van de discussie, maar het is denk ik te makkelijk gedacht dat het even zo over is. Voor de mensen die nu juist hun punt weten te maken is dit een hele grote stap. Er worden aanpassingen gedaan en dat is niet na vier of vijf jaar vervelende discussies voeren in de media. Sommige mensen strijden hier al een halve eeuw voor.
Is het genoeg dat de landelijke intocht wordt aangepast? Ik denk het niet, maar het lijkt me een hele grote verbetering.
Vijf jaar geleden vond ik het eigenlijk allemaal onzin. En nu ben ik héél blij dat hier naar gekeken word. Het veranderen van een traditie gaat helaas niet over één nacht ijs. Ik denk dat we hier nog wel decennia mee bezig zijn mits compleet Nederland nu zwicht voor de roetpiet. En dat zie ik niet gebeuren met de huidige generatie.
<<

Raven

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2503

Geregistreerd: 01 Sep 2013 12:39

Bericht 06 Okt 2018 12:32

Re: Piet?

Guattari schreef:
Lejow schreef:Maar wanneer komt dan het punt dat beide kampen tevreden zijn? I


Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar het gaat mij niet alleen om de uiterlijke aanpassingen. Wat ik in al die jaren allemaal niet voorbij heb zien komen op internet: aanstellerij, 'ze' zien het helemaal verkeerd, wat een gezeik, idioterie, mensen die zich doen alsof ze slachtoffer zijn van onze mooie traditie en nu wordt onze cultuur afgepakt, et cetera, et cetera. Dan kunnen dus wel uiterlijke kenmerken zijn aangepast, maar als de uitlatingen niet veranderen ben ik idd niet tevreden.



Dat is heel logisch. Maar dan moeten die uitlatingen aan beide kanten ophouden.
Ik pak nu als voorbeeld die visagiste die meedeed aan die fotowedstrijd. Haar kinderen werden gewoon bedreigd. Ze wisten wanneer haar kinderen van school kwamen en alleen thuis waren.
En dat zijn ook de anti piet aanhangers die dat deden.
Daar schrik ik toch behoorlijk van.

Wat de pro piet mensen roepen vind ik ook belachelijk. En dat ze de snelweg blokkeren vind ik ook echt niet kunnen. Dat vond ik ook veel te ver gaan.

Ze moeten beide stoppen met dit onzin. Want het komt niet van een kant.
Ons engeltje *26-11-2012 - 04-12-2012*

Onze grote vent 22-08-2016

Onze kleine meid 27-02-2018
<<

Anoniem315

Bericht 06 Okt 2018 12:50

Re: Piet?

Lejow schreef:Maar wanneer komt dan het punt dat beide kampen tevreden zijn? Ik vind dat er nu al een hoop aanpassingen gedaan worden bij in ieder geval de grote landelijke intocht en op het Sinterklaas journaal.
Kan er niet een soort punt komen waarop er tot een compromis gekomen kan worden? Oorbellen zijn weg, het zwart is weg, de dikke rode lippen zijn weg, hij speelt zelden meer het domme slaafje van de Sint, het kroeshaar wordt steeds meer vervangen. Dan lijkt me toch duidelijk dat de andere partij zeker tot aanpassingen in staat is?


Die aanpassingen zijn bij een groot deel nu doorgevoerd, maar bij een ander deel nog helemaal niet. Ik kan me voorstellen dat de anti-pietengroep doorgaat tot er geen zwarte pieten meer zijn. Beide groepen zijn volhardend in hun standpunten, dus dit zal nog wel flink wat jaren gaan duren, vrees ik.
<<

Anoniem282

Bericht 06 Okt 2018 12:52

Re: Piet?

Raven: natuurlijk is het een wisselwerking geworden en dat is zo ontstaan doordat er geen ruimte werd gelaten (toen deze discussie opkwam) aan degenen die wel moeite hadden met het fenomeen Zwarte Piet. De weerstand waar deze activisten op stuitten, was vanaf het begin af aan vaker niet dan wel een discussie op inhoud met m.i. heel grove/denigrerende uitlatingen.

Ik vond dat Marin op de vorige pagina heel duidelijk verwoordde hoe bijzonder het is dat je zo'n voorstander van een bepaald fenomeen kan zijn, wetende anderen daarmee te kwetsen. In mijn optiek heet dat geen respect tonen voor andermans gevoelens. Mensen hoeven elkaar niet per definitie in hun gevoelens te begrijpen. Het van elkaar aannemen is voldoende.
Laatst gewijzigd door Anoniem282 op 06 Okt 2018 12:54, in totaal 1 keer gewijzigd.
<<

Anoniem315

Bericht 06 Okt 2018 12:53

Re: Piet?

Raven schreef:
Guattari schreef:
Lejow schreef:Maar wanneer komt dan het punt dat beide kampen tevreden zijn? I


Ik..



Wat de pro piet mensen roepen vind ik ook belachelijk. En dat ze de snelweg blokkeren vind ik ook echt niet kunnen. Dat vond ik ook veel te ver gaan.

Ze moeten beide stoppen met dit onzin. Want het komt niet van een kant.


Dat van het blokkeren van de snelweg vind ik dan weer niet heel schokkend. Ze waren bang dat die groep actievoerders het feest kwamen verstoren en daar zouden de kinderen de dupe van worden. Die strijd tussen volwassenen moet je niet gaan strijden tussen kinderen, m.i.
<<

Raven

Gebruikers-avatar

Major Yipyapper

Berichten: 2503

Geregistreerd: 01 Sep 2013 12:39

Bericht 06 Okt 2018 13:09

Re: Piet?

Exogenesis schreef:
Raven schreef:
Guattari schreef:
Ik..



Wat de pro piet mensen roepen vind ik ook belachelijk. En dat ze de snelweg blokkeren vind ik ook echt niet kunnen. Dat vond ik ook veel te ver gaan.

Ze moeten beide stoppen met dit onzin. Want het komt niet van een kant.


Dat van het blokkeren van de snelweg vind ik dan weer niet heel schokkend. Ze waren bang dat die groep actievoerders het feest kwamen verstoren en daar zouden de kinderen de dupe van worden. Die strijd tussen volwassenen moet je niet gaan strijden tussen kinderen, m.i.



Ze hadden een plek aangewezen gekregen om te gaan staan. Ik denk dat ze zich daar echt wel aan gehouden zouden hebben. Het lag ook best een stukje van de route af.

Met het blokkeren van de snelweg hinder je gelijk alle hulpdiensten. En is gewoon levensgevaarlijk.
Ons engeltje *26-11-2012 - 04-12-2012*

Onze grote vent 22-08-2016

Onze kleine meid 27-02-2018
<<

Zero

Bericht 13 Okt 2018 12:36

Re: Piet?

Exogenesis schreef:
Raven schreef:
Guattari schreef:
Ik..



Wat de pro piet mensen roepen vind ik ook belachelijk. En dat ze de snelweg blokkeren vind ik ook echt niet kunnen. Dat vond ik ook veel te ver gaan.

Ze moeten beide stoppen met dit onzin. Want het komt niet van een kant.


Dat van het blokkeren van de snelweg vind ik dan weer niet heel schokkend. Ze waren bang dat die groep actievoerders het feest kwamen verstoren en daar zouden de kinderen de dupe van worden. Die strijd tussen volwassenen moet je niet gaan strijden tussen kinderen, m.i.


Vind ik wel heftig om te zeggen hoor. Wat nou als dat mis was gegaan en er waren gewonden en zelfs doden gevallen?
Die Jenny Douwes zat gister bij Late Night dan wel te wijzen naar de ander dat hij op de lijst van terrorisme stond, maar als dit ook maar een klein beetje verkeerd was afgelopen dan mocht ze zelf ook op die lijst worden gezet. Het ontnemen van meningsuiting door een behoorlijke misdaad waarbij je meerdere mensen in gevaar brengt... ik zie niet in waarom dit geen terrorisme is.

Overigens was het verder wel een tenenkrommende show. Ik heb alleen dit fragment terug gekeken maar ik had Jenny mooi in het publiek gepland na haar gesprek en dan Jerry aan tafel gezet. Dit ging echt nergens over.
<<

Anoniem248

Bericht 13 Okt 2018 12:53

Re: Piet?

Ik begrijp inmiddels het pro zwartenpietenkamp niet meer zo goed. Worden die de discussie nog niet moe, dan? Tradities veranderen nu eenmaal, de roe van vroeger is ook verdwenen, ook ooit traditie maar geen haan die daarnaar kraait. Ga gewoon akkoord met de roetveegpieten, voer dat in het hele land in, pas wat liedjes aan en dan hoeft er ook nergens meer uitgelegd te worden waarom de pieten op tv vegen hebben en de pieten in de stad/bij papa op het werk/op school/sportvereniging zwart zijn.
<<

Anoniem248

Bericht 13 Okt 2018 12:56

Re: Piet?

Ik heb trouwens ook wel moeite met de roetveegpieten, dat voorop, omdat dat het sinterklaasfeest is wat ik ken. Maar ik heb inmiddels nog meer moeite met de discussie dat ik inmiddels wel zo ver ben dat ik denk, waar maak ik me eigenlijk druk om, pas maar aan. Het gaat tenslotte niet om mij.
Vorige

Terug naar Algemeen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers