Voor vragen over sociaal recht (dus bijstand etc.) kunnen jullie bij mij terecht!

Oh ik heb het altijd anders begrepen bij opvolging van werkgever. Ik kom zelf ook via een detachering binnen bij mijn werk en het lijkt me niet dat arbeidsadvocaten het zelf fout doen maar wie weet zijn er verschillende situaties!

Haha Zora het gaat wel goed! Ik ben blij met mijn keuzevakken!

Opvolgend werkgeverschap; ik heb er net een leuk en duidelijk artikel over gevonden: http://www.jpr.nl/show/nl/nieuwsbrief/1,65/2012.-nr.-9 Ik zal de belangrijkste stukken even citeren uit de tekst. Hij is makkelijk te volgen dus lees hem gewoon door, de persoon die er naar vroeg.

De vraag wanneer er sprake is van opvolgend werkgeverschap is door de Hoge Raad in twee arresten van respectievelijk 11 mei 2012 en 25 mei 2012 beantwoord. De Hoge Raad heeft daarbij aansluiting gezocht bij de rechtspraak over het proeftijdbeding (met name bij de maatstaf zoals geformuleerd in het arrest Slijkoord/Hekkema, Hoge Raad 24 oktober 1986 NJ 1987/293). Volgens de Hoge Raad is er sprake van opvolgend werkgeverschap indien 1) enerzijds de nieuwe overeenkomst wezenlijk dezelfde vaardigheden en verantwoordelijkheden eist als in de vorige overeenkomst en 2) anderzijds tussen de nieuwe werkgever en de vorige werkgever zodanige banden bestaan dat het door de laatste op grond van zijn ervaringen met de werknemer verkregen inzicht in diens hoedanigheden en geschiktheid in redelijkheid ook moet worden toegerekend aan de nieuwe werkgever.

Recente toepassingen
Op 26 juni jl. zijn twee recente toepassingen van deze leer in lagere rechtspraak te vinden; de eerste betreft een arrest van het Gerechtshof Leeuwarden van 26 juni 2012 (LJN BW9837), waarbij een werknemer in een concernverband afwisselend werkzaamheden verricht als timmerman via een uitzendbureau, voor een bouwmaatschappij en voor een ander in concernverband gelieerde vennootschap. Aansluitend wordt in dienst getreden bij de bouwmaatschappij. In de lijn van de hiervoor genoemde Hoge Raad criteria oordeelt het Gerechtshof dat de laatste werkgever als opvolgend werkgever heeft te gelden nu vaardigheden en verantwoordelijkheden die van de werknemer werden verlangd in de periode dat deze door de bouwmaatschappij werd ingeleend dezelfde zijn als die van hem werden verlangd toen hij daar in dienst trad. Daarnaast worden de verkregen inzichten in de hoedanigheden en geschiktheid van de werknemer zoals opgedaan in de aan indiensttreding voorafgaande periode toegerekend aan de bouwmaatschappij. Het Gerechtshof concludeerde tot een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd.

Dit laatste stuk is een mooi voorbeeld. Ik heb je post er even bijgepakt, Believe. Jij hebt 2 maanden gedetacheerd gezeten. Het detacheringsbureau was feitelijk je werkgever, maar je verrichtte werk bij je huidige baas/bedrijf waar je werkt. Als je al die tijd dezelfde werkzaamheden hebt verricht is er dus sprake van opvolgend werkgeverschap. Je huidige baas wist op het moment dat jij in dienst trad wie jij was, hoe jij je werk deed etc. Er zijn geen onderbrekingen geweest (belangrijk) waardoor je daar aansluitend hebt gewerkt. Dus wat mij betreft kan het niet anders dan dat je recht hebt op een contract voor onbepaalde tijd als je huidige contract afloopt.

Let wel op: in je cao/arbeidsovereenkomst kan afgeweken worden van de meer dan drie contracten voor bepaalde tijd = onbepaalde tijd contract regel. Kijk hier ook even naar

En Harrison, advocaten kunnen naaiballen eerste klas zijn hoor. Ook al kennen zij de regels als geen ander

Goed om te horen Harrison

Bedankt voor het opzoeken Burgemeester Nicky! Het klopt inderdaad dat er geen tijd tussen zat, gelijk opvolgend ben ik in dienst getreden.
Wij hebben geen CAO en er staat niets over vermeld in het contract, dus voor ons gelden de regels uit het BW.

Dan kan het niet anders dan dat deze regeling op jou van toepassing is, zolang je dezelfde werkzaamheden hebt verricht in de afgelopen contracten.

Maar misschien kan je beter geen slapende honden wakker maken Believe.

Want dan zou je nu toch in je derde contract zitten? Als je dan in november nieuw contract krijgt is het je vierde en onbepaalde tijd.

Harrisson, was je misschien in de war met de inlenersbeloning uit de NBBU cao?

Klopt, je kunt het beter zo laten. Want als ze je nog een (jaar)contract geven en je daarna niet meer willen verlengen omdat ze het idee hebben dat je dan pas een vast contract hoort te krijgen zit jij al lekker binnen. Dat zie je tegen die tijd dan wel.

Stond er niets over in je detacheringsovereenkomst? Ik ga zo even het wetsartikel er bij pakken waar ik die 26 weken uit heb! Want misschien heb ik het dan gewoon verkeerd gelezen.

Dit sowieso ook ja! Dat gebeurt heel vaak. Ik heb voor mijn werk ook een verweer geschreven voor een ontslagprocedure bij het UWV met als bijvraag of het niet een contract van onbepaalde tijd moet zijn.

Ik heb ook een vraag

Mijn man heeft in april via een uitzendbureau voor zelfstandigen gewertk. Die man van dat uitzendbureau betaald maar niet. Hij heeft een groot gedeelte wel betaald maar moet nog een deel betalen. Nu proberen we die man al sinds juli te bereiken maar hij neemt nooit op. Ook hebben we meerdere brieven/mails verstuurd

Wat kunnen we nu nog doen. Man heeft geen verzekering meer daar voor. En ook geen contract met een incassobureau. Dus wat kunnen we nog doen afwachten. Blijven bellen. Of gewoon pech hebben

Heb je al een ingebrekestelling gestuurd? Zo niet dan zou ik dat doen. Een briefje met dat de redelijke termijn voor betaling is verstreken, dat je het geld voor een bepaalde datum wilt hebben en dat je de vordering uit handen geeft als hij dan nog niet betaald heeft. Als hij dan niet betaald kun je een incassobureau inhuren. Die kosten en andere kosten zoals wettelijke rente zijn dan ook allemaal voor die meneer.

Over opvolgend werkgeverschap, het ligt er ook aan onder welke Cao je valt. De jurisprudentie van de Centrale Raad van beroep is juist dat bij de overheid een uitzend/detacheringoverereenkomst niet meetelt.

Ja ingebrekestelling ook al verstuurd. Toen heeft die weer een deel betaald . Moet ik nu dan opnieuw ingebrekestelling doen over restant bedrag

Klopt, dat was ook mijn bedoeling

Goh ik heb Nederlands Recht gestudeerd en ben al lang en breed afgestudeerd en heb al 7 jaar (juridische) werkervaring.

Nou mooi KoL! Deel je kennis, haha!

Believe accountants hebben toch wel een cao?

Bij mij kun je terecht met bestuursrecht (allerlei vergunning-kwesties, geschillen met de gemeente of met buren m.b.t. een vergunning), strafrecht, consumentenrecht en tuchtrecht (maar dat zal hier wel nauwelijks voor komen).

Voor zover ik weet niet, op ons kantoor in ieder geval niet..
Zal wel even googelen zo.

Ik werk volgens de Horeca cao. Bij ons is het zo dat je geen vast contract krijgt, na 5 jaar moet je er 4 weken en een dag uit en als je goed genoeg bent voor je loon mag je daarna weer terug komen.

Nu ben ik er tijdens mijn verlof uit geweest, dus het is gelukkig nog lang niet van toepassing, maar is dit leeftijdsgebonden? Ik weet heel vaag iets over 27 jaar en ouder en dat het dan minder jaar/minder contracten is.

Klopt dit? Of ben ik nu gewoon wat aan het verzinnen?

Ik weet dat niet Caroow! Zou je je CAO even goed moeten lezen.

Als ik Google op accountant en CAO vind ik trouwens wel het een en ander Believe. Maar zit op m'n telefoon dus kan het niet even checken voor je!

Wat een leuk initiatief! Super dat jullie je kennis met ons willen delen en ons daardoor helpen!

Ik zou wel graag willen weten of er nog dingen zijn waar ik rekening mee moet houden wanneer er sprake is van 'overname van organisatie'. Waarschijnlijk krijg ik hier binnenkort mee te maken en zal 2/3 van mijn contracturen overgenomen worden door een andere werkgever.
Zijn er dingen die ik vast moet laten leggen door mijn huidige en/of nieuwe werkgever? Hoe gaat het met mijn collectieve zorgverzekering en de belastingdienst als ik twee werkgevers heb? Andere dingen waar ik aan moet denken?

Ik heb nog een vraagje.
De spullen van mijn ex staan hier nu al meer dan een jaar bij mij in de schuur.
Hij zegt steeds dat hij het komt ophalen, maar doet het vervolgens niet.
Alle mails en smsen hierover heb ik bewaard.
Nu vroeg ik mij af of ik het recht heb om die spullen weg te gooien?
Ik wil graag dat hoofdstuk afsluiten en verder met mijn leven kunnen gaan.

Ik heb geen vraag, maar wil wel even melden dat ik dit topic een goed initiatief vind.